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Tour de France - der Forenmanager zum Rennen

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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
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BeitragVerfasst am: 23 Jul 2010 19:28   Titel: Antworten mit Zitat

Das grüne Trikot kann man mit dem Bergtrikot nicht vergleichen. Der Großteil der Punkte fürs Grüne wird bei Zielsprints geholt, beim Bergtrikot sind die Punkte so gut wie nie mit Ankünften verknüpft. Das Grüne Trikot gilt nunmal als Auszeichnung für den besten Sprinter, auch wenn es eigentlich das Punktetrikot ist und nicht das Sprinttrikot. Und Hushovd ist bei dieser Tour nicht unter den besten Sprintern, denn da stehen Cav, Petacchi, Dean, Boasson Hagen und für mich sogar auch Rojas und Ciolek vor ihm.
Ich habe nichts gegen clevere Fahrweise, und es muss auch nicht immer der endschnellste Mann das Trikot holen, aber wenn jemand so dermaßen abkackt in der Hauptaufgabe eines Sprinters, dann hat er in meinen Augen schlicht nicht verdient, das Trikot zu holen.
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 14:32   Titel: Antworten mit Zitat

Wenn Charteau unter fernen Liefen oben auf dem Tourmalalet ankommt, hat er für mich in der Aufgabe des Bergfahrens auch verkackt.
Trotzdem gönne ich ihm das Trikot aufgrund seiner kämpferischen Fahrweise und des Sammelns jedes einzelnen Punktes.
Und weil Hushovd (etwa in Fluchtgruppen oder auch in Richtung Arensberg, wo er als Erster kapiert hat, wie die Etappe ausgehen könnte) verdammt clever gefahren ist, hätte ichs ihm auch gegönnt.
Die Top-Sprinter werden durch Etappensiege schon gut belohnt
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:27   Titel: Antworten mit Zitat

GO ANDY !!!!!!!!!!!!
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:31   Titel: Antworten mit Zitat

Wahnsinn damit hätte ich nicht gerechnet,dass Schleck,Contador auf den ersten 20km sogar ein paar Sekunden abnehmen kann,noch 2s Andy

Andy
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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
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BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:32   Titel: Antworten mit Zitat

Entweder teilt sich Schleck das Rennen total schlecht ein, oder wir sehen heute das größte Wunder der jüngeren Radsportgeschichte.
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:36   Titel: Antworten mit Zitat

Schleck fährt ja bisher wie erwartet gut, aber Contador ist schwach... . Aber wer weiß wie die beiden sich das EZF eingeteilt haben. Die Klassementfahrer sind aber eigtl. alle ganz schön schlecht...

Zuletzt bearbeitet von Gast am 24 Jul 2010 15:39, insgesamt einmal bearbeitet
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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
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BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:38   Titel: Antworten mit Zitat

Schleck ist momentan schneller als so einige, die eher als EZF-Fahrer gelten als er selbst, z.B. Kreuziger oder LL Sanchez.
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:40   Titel: Antworten mit Zitat

Das ist wirklich verwunderlich. Die Klassementsfahrer sind deutlich schwächer als sonst. Normalerweise zeigen sich die Top15 nach knapp 3 Wochen TdF im abschließenden EZF besser als heute.
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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
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BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:41   Titel: Antworten mit Zitat

Mit dem Wind heute hat man eine echte Unwägbarkeit im Rennen, die ich ziemlich unsinnig finde. Heute musste man nur so früh wie möglich starten um eine gute Position zu holen, bestes Beispiel ist Grabsch, der sicherlich nicht mehr als Top-Zeitfahrer gelten darf.
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:47   Titel: Antworten mit Zitat

nunja... das ist rein spekulativ. Es ist schon auffällig, dass die Fahrer hintenheraus praktisch keine Chance mehr haben, aber woran das jetzt liegt kann man nur spekulieren. Gut möglich, dass es am Wind liegt, aber den Wind kann man vor dem TV schlecht einschätzen^^
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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
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BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:49   Titel: Antworten mit Zitat

Das haben bisher alle Fahrer so bestätigt, und man sieht es auch an den Zeiten.
Niemand wird behaupten, dass Wiggins, selbst wenn er nicht in Topform ist, hinter Moorenhout oder Tjallingi bleibt bei einem dermaßen ebenen Zeitfahren.
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 15:54   Titel: Antworten mit Zitat

okay... habe keine Stimmen gehört. Läuft wohl doch auf Contador hinaus . Bin mal gespannt ob er die Tour am Ende mit einem so geringen Abstand gewinnt, dass die kettengeschichte um Schleck nochmal aufkommt .
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 16:15   Titel: Antworten mit Zitat

Schleck hat heute tatsächlich weniger Zeit verloren als im Prolog...
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 16:47   Titel: Antworten mit Zitat

Glückwunsch an Contador,war zwar enger als die meisten erwartet haben,aber er hat sich das Rennen besser eingeteilt.
Aber nichtsdesto trotz klasse Leistung von Schleck,dass hat ihm vermutlich kaum einer zugetraut.Leider hatten die hinteren Fahrer aufgrund des starken Windes keine Chance auf eine vordere Platzierung
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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 17:07   Titel: Antworten mit Zitat

1. 30 Punkte - Fabian Cancellara
2. 23 Punkte - Tony Martin
3. 17 Punkte - Bert Grabsch
4. 12 Punkte - Ignatas Konovalovas
5. 8 Punkte - David Zabriskie
6. 6 Punkte - Koos Moerenhout
7. 5 Punkte - Vasilj Kiryenka
8. 4 Punkte - Marten Tjallingii
9. 3 Punkte - Bradley Wiggins
10. 2 Punkte - Geraint Thomas

Gelbes Trikot, 3 Punkte: Alberto Contador
Grünes Trikot, 3 Punkte: Alessandro Petacchi
Weißes Trikot, 3 Punkte: Ändy Schleck
Gepunktetes Trikot, 3 Punkte: Anthony Charteau

Tageswertung:

1. WaVe 33 Punkte
2. Alo Atog 26 Punkte
2. fcbleos 26 Punkte
2. FEG 10-11 26 Punkte
2. HSarpei 26 Punkte
2. thojacko 26 Punkte
2. Wolf_1990 26 Punkte
8. King Tom 23 Punkte
9. blackjack4 3 Punkte
9. RajonR9 3 Punkte
9. RealPy! 3 Punkte
9. shirb 3 Punkte
9. ThomasL-P 3 Punkte
9. TomBVB 3 Punkte
9. Weylin 3 Punkte
9. Zizkov 3 Punkte

Gesamtwertung nach der 20. Etappe

1. thojacko 565 Punkte
2. Alo Atog 463 Punkte
3. RajonR9 434 Punkte
4. fcbleos 423 Punkte
5. KingTom 421 Punkte
6. blackjack4 413 Punkte
7. Weylin 405 Punkte
7. FEG 10-11 405 Punkte
7. Wolf_1990 405 Punkte
10. HSarpei 373 Punkte
11. Zizkov 359 Punkte
12. WaVe 358 Punkte
13. shirb 335 Punkte
13. TomBVB 335 Punkte
15. ThomasL-P 254 Punkte
16. Realpy! 253 Punkte
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Gast





BeitragVerfasst am: 24 Jul 2010 20:24   Titel: Antworten mit Zitat

Tagessieger Tagessieger Hey Hey

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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 17:00   Titel: Antworten mit Zitat

1. 25 Punkte - Mark Cavendish
2. 18 Punkte - Alessandro Petacchi
3. 12 Punkte - Julian Dean
4. 8 Punkte - Jürgen Roelandts
5. 3 Punkte - Oscar Freire

Gelbes Trikot, 3 Punkte: Alberto Contador
Grünes Trikot, 3 Punkte: Alessandro Petacchi
Weißes Trikot, 3 Punkte: Ändy Schleck
Gepunktetes Trikot, 3 Punkte: Anthony Charteau

1. RealPy! 6 Punkte
1. Weylin 6 Punkte
3. Alo Atog 3 Punkte
3. blackjack4 3 Punkte
3. fcbleos 3 Punkte
3. FEG 10-11 3 Punkte
3. HSarpei 3 Punkte
3. RajonR9 3 Punkte
3. RealPy! 3 Punkte
3. shirb 3 Punkte
3. thojacko 3 Punkte
3. ThomasL-P 3 Punkte
3. TomBVB 3 Punkte
3. WaVe 3 Punkte
3. Weylin 3 Punkte
3. Wolf_1990 3 Punkte
3. Zizkov 3 Punkte
16. King Tom 0 Punkte

Gesamtwertung nach der 21. Etappe (ohne Wertungspunkte)

1. thojacko 568 Punkte
2. Alo Atog 466 Punkte
3. RajonR9 437 Punkte
4. fcbleos 426 Punkte
5. KingTom 421 Punkte
6. blackjack4 416 Punkte
7. Weylin 411 Punkte
8. FEG 10-11 408 Punkte
8. Wolf_1990 408 Punkte
10. HSarpei 376 Punkte
11. Zizkov 362 Punkte
12. WaVe 361 Punkte
13. shirb 338 Punkte
13. TomBVB 338 Punkte
15. Realpy! 259 Punkte
16. ThomasL-P 257 Punkte


Die Auswertung der Punkte in den einzelnen Sonderwertungen dauert erfahrungsgemäß bis in den späteren Abend hinein.
Ich denke das Ergebnis kommt entweder um Acht oder erst nach Elf.
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Gast





BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 17:05   Titel: Antworten mit Zitat

Typischer Sprint der letzten drei Jahre.

Cav fährt voraus und der Rest streitet um die Plätze.
Top Leistung von Dean, der, eigentlich nur als Helfer eingeplant, die Rolle von Farrar perfekt übernommen hat.

Mit dem Verlauf des Managerspiels bin ich natürlich sehr zufrieden.
Mit 192 Punkten Vorsprung zu gewinnen ist natürlich nice.
Ob Fränck die noch geholt hätte, kann jetzt jeder selbst überlegen, ich wollte ja keine Diskussion mehr darüber führen.
Glückwunsch auch an alle anderen und vor allem einen fetten Dank an Zizkov für gewohnte Zuverlässigkeit in der Auswertung und harte, aber faire Diskussionen, die mir gerade deshalb soviel Spaß gemacht haben, weil wir verschiedener Meinung waren

Bis zum Tour-Gewinnspiel 2011
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Zizkov
Weltmeister
Weltmeister 

Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 17:14   Titel: Antworten mit Zitat

Warum erst bei der Tour?
Vorher gibt es die Vuelta ab Ende August sowie im Frühjahr den Giro. Gerade bei der Vuelta wird es extrem spannend, weil kein Mensch weiß, wer von den Favoriten dort überhaupt dabei sein wird und wer sich nur auf die Weltmeisterschaft in Melbourne vorbereiten will.

Hauptsache ihr haltet alle dem Radsport die Treue!
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Gast





BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 17:56   Titel: Antworten mit Zitat

Ja, vllt werde ich da auch ein Team aufstellen, stimmt.

Ich muss aber sagen, mein Radsportwissen abseits ist der Tour ist total begrenzt und ich würde da gnadenlos untergehen.
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Zizkov
Weltmeister
Weltmeister 

Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 19:02   Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt kein Radsportspezialwissen, dass man nur für die Tour anwenden kann.
Sich bei der Tour auszukennen ist nichts anderes, als sich mit Radsport auszukennen. Man braucht keine Streckenkenntnis bei der Vuelta oder dem Giro, und die Fahrer, die viele Punkte garantieren, kennt man auch da.
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Gast





BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 21:16   Titel: Antworten mit Zitat

Nicht ganz.

Man muss zB wissen, wer die Rundfahrt nur als "Training" oder zum "Einfahren" nutzt und wer ernsthaft Interesse an einer guten Platzierung hat (beim Giro wohl noch relevanter).
Und dann tauchen halt schon noch mehr unbekannte Namen auf.
Beispiel:

bei der Tour de France taucht in diesem Jahr der erste Name, der mir nichts sagt, auf Platz 27 (der nächste dann erst auf Platz 47) auf, beim Giro dieses Jahr auf Platz 7 und bei der Vuelta letztes Jahr Platz 9.

Und wenn ich von potentiellen Top 10 Fahrern den Namen nicht kenne, zeugt das nicht gerade davon, dass da kein zusätzliches Wissen notwenig wäre.

Aber ich werde mich wohl versuchen, man kann ja auch nicht alles gewinnen .
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Gast





BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 21:44   Titel: Antworten mit Zitat

Danke für das Spiel, es hat wieder mal viel Spaß gemacht und ich scheine auch dieses Jahr besser abzuschneiden als im Jahr davor. Aber warten wir erstmal den Endstand ab.

Ich selber kenne von den Top 20 4 Fahrer nicht, unter anderem war mir Hesjedal nicht wirklich ein Begriff. Ist seine Platzierung eine Überraschung oder war er einfach ein "Edelhelfer" für Vandevelde, der nach dessen Ausscheiden das Ruder in die Hand genommen hat?
Ansonsten wäre er ja ein guter Kandidat für's eigene Team gewesen.
Leider musste ich bei meinem Team einige Ausfälle kompensieren, einige mussten verletzt aufgeben, einige waren nicht in Form. Mit Brajkovic, Farrar, F. Schleck und Martinez hab ich gleich 4 Kandidaten, die wenig bis gar nichts brachten. Hinterher ist man immer schlauer.
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Zizkov
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 22:03   Titel: Antworten mit Zitat

Also thojacko, da haste dir aber auch Kandidaten ausgeguckt
Mit Richie Porte konnte keiner rechnen, der wäre im Normalfall ein Kandidat für einen Platz ab 20 aufwärts gewesen. Er hatte ein paar gute Zeitfahren kurz vorher, daher kannte ich ihn, aber so einen Giro hat ihm niemand zugetraut. Bei normalerem Verlauf, so etwa ohne die Etappe mit einer riesigen Fluchtgruppe mit mehreren Favoriten und knapp 12 Minuten Vorsprung im Ziel wäre er auch nicht so weit vorne gelandet.
Deignan kennt man als Teilzeitenthusiast nicht, aber auch ich war stutzig, dass es ihn so weit nach vorne bringt. Aber die Vuelta im letzten Jahr war auch nicht wirklich gespickt mit ambitionierten Klassementfahrern.

Hesjedal ist eigentlich eher ein Mann für die Ardennenklassiker, also für steile rampenartige Ankünfte in kleineren Gruppen. Endschnell aber nie als wirklich bergfest aufgefallen. Hesjedal ist sicherlich die größte Überaschung dieser Tour gewesen.

Gerade das ist aber das, was in meinen Augen diese Manager so spannend macht. Es gibt jedesmal dutzende Unwägbarkeiten und Hindernisse, die es zu umschiffen gilt. Eine wahre Wonne

Also thojacko, da haste dir aber auch Kandidaten ausgeguckt
Mit Richie Porte konnte keiner rechnen, der wäre im Normalfall ein Kandidat für einen Platz ab 20 aufwärts gewesen. Er hatte ein paar gute Zeitfahren kurz vorher, daher kannte ich ihn, aber so einen Giro hat ihm niemand zugetraut. Bei normalerem Verlauf, so etwa ohne die Etappe mit einer riesigen Fluchtgruppe mit mehreren Favoriten und knapp 12 Minuten Vorsprung im Ziel wäre er auch nicht so weit vorne gelandet.
Deignan kennt man als Teilzeitenthusiast nicht, aber auch ich war stutzig, dass es ihn so weit nach vorne bringt. Aber die Vuelta im letzten Jahr war auch nicht wirklich gespickt mit ambitionierten Klassementfahrern.

Hesjedal ist eigentlich eher ein Mann für die Ardennenklassiker, also für steile rampenartige Ankünfte in kleineren Gruppen. Endschnell aber nie als wirklich bergfest aufgefallen. Hesjedal ist sicherlich die größte Überaschung dieser Tour gewesen.

Gerade das ist aber das, was in meinen Augen diese Manager so spannend macht. Es gibt jedesmal dutzende Unwägbarkeiten und Hindernisse, die es zu umschiffen gilt. Eine wahre Wonne

__________________________________________________


Gelbes Trikot (Gesamtwertung)
1. 175 Punkte - Alberto Contador
2. 135 Punkte - Ändy Schleck
3. 105 Punkte - Denis Mentschow
4. 90 Punkte - Sami Sanchez
5. 80 Punkte - Jürgen van den Broeck
6. 70 Punkte - Robert Gesink
7. 60 Punkte - Ryder Hesjedal
8. 50 Punkte - Joaquin Rodriguez
9. 40 Punkte - Roman Kreuziger
10. 30 Punkte - Chris Horner
11. 20 Punkte - LL Sanchez
12. 15 Punkte - Ruben Plaza
13. 10 Punkte - Levi Leipheimer
14. 9 Punkte - Andreas Klöden
15. 8 Punkte - Nicholas Roche


1. Alo Atog 344 Punkte
1. blackjack4 344 Punkte
3. thojacko 304 Punkte
4. fcbleos 295 Punkte
5. shirb 294 Punkte
5. ThomasL-P 294 Punkte
5. TomBVB 294 Punkte
8. FEG 10-11 285 Punkte
8. HSarpei 285 Punkte
8. WaVe 285 Punkte
8. Wolf_1990 285 Punkte
8. Zizkov 285 Punkte
12. Weylin 265 Punkte
13. RajonR9 254 Punkte
14. RealPy! 215 Punkte
15. King Tom 200 Punkte



Grünes Trikot (Sprintwertung)
1. 100 Punkte - Alessandro Petacchi
2. 60 Punkte - Mark Cavendish
3. 30 Punkte - Thor Hushovd

1. Alo Atog 30 Punkte
1. blackjack4 30 Punkte
1. fcbleos 30 Punkte
1. FEG 10-11 30 Punkte
1. HSarpei 30 Punkte
1. King Tom 30 Punkte
1. RajonR9 30 Punkte
1. RealPy! 30 Punkte
1. shirb 30 Punkte
1. thojacko 30 Punkte
1. TomBVB 30 Punkte
1. Weylin 30 Punkte
1. Wolf_1990 30 Punkte
1. Zizkov 30 Punkte
15. ThomasL-P 0 Punkte
15. WaVe 0 Punkte

Rot-Weißes Trikot (Bergwertung)
1. 100 Punkte - Anthony Charteau
2. 60 Punkte - Christophe Moreau
3. 30 Punkte - Ändy Schleck

1. RajonR9 30 Punkte
1. thojacko 30 Punkte
3. DER REST 0 PUNKTE

Weißes Trikot (Nachwuchswertung)
1. 100 Punkte - Ändy Schleck
2. 60 Punkte - Robert Gesink
3. 30 Punkte - Roman Kreuziger

1. RajonR9 190 Punkte
1. thojacko190 Punkte
3. Alo Atog 90 Punkte
3. blackjack4 90 Punkte
3. fcbleos 90 Punkte
3. FEG 10-11 90 Punkte
3. HSarpei 90 Punkte
3. King Tom 90 Punkte
3. shirb 90 Punkte
3. ThomasL-P 90 Punkte
3. TomBVB 90 Punkte
3. WaVe 90 Punkte
3. Wolf_1990 90 Punkte
3. Zizkov 90 Punkte
15. RealPy! 30 Punkte
15. Weylin 30 Punkte

Kämpferischster Fahrer
10 Punkte - Sylvain Chavanel

ALLE 0 PUNKTE

Alle Wertungen zusammengenommen:

1. thojacko 554 Punkte
2. RajonR9 504 Punkte
3. Alo Atog 464 Punkte
3. blackjack4 464 Punkte
5. fcbleos 415 Punkte
6. shirb 414 Punkte
6. TomBVB 414 Punkte
8. FEG 10-11 405 Punkte
8. HSarpei 405 Punkte
8. Wolf_1990 405 Punkte
8. Zizkov 405 Punkte
12. ThomasL-P 384 Punkte
13. WaVe 375 Punkte
14. Weylin 325 Punkte
15. King Tom 320 Punkte
16. RealPy! 275 Punkte

___________________________________________

Endstand des Managers

1. thojacko 1122 Punkte
2. RajonR9 941 Punkte
3. Alo Atog 930 Punkte
4. blackjack4 880 Punkte
5. fcbleos 841 Punkte
6. FEG 10-11 813 Punkte
6. Wolf_1990 813 Punkte
8. HSarpei 781 Punkte
9. Zizkov 767 Punkte
10. shirb 752 Punkte
10. TomBVB 752 Punkte
12. KingTom 741 Punkte
13. Weylin 736 Punkte
13. WaVe 736 Punkte
15. ThomasL-P 641 Punkte
16. Realpy! 534 Punkte


Herzlichen Glückwunsch an thojacko, RajonR9 und Alo Atog!
Ich hoffe es hat allen Spass gemacht und, dass viele wieder bei der Vuelta dabei sind. Bleibt dem Radsport gewogen!
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Gast





BeitragVerfasst am: 25 Jul 2010 23:14   Titel: Antworten mit Zitat

Der ungeliebte vierte Platz!
Aber trotzdem mehr als ich erwartet hatte, vor allem nach dem "schwachen" beginn.
Glückwunsch an die ersten 3! und schönen dank an Zivkov.
Bin beim nächsten mal auf jeden fall wieder dabei...
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