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Eljero Elia, STU -> MIT?

Comunio.de Foren-Übersicht -> Positionsänderungen
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Gast





BeitragVerfasst am: 10 Okt 2013 09:26   Titel: Eljero Elia, STU -> MIT? Antworten mit Zitat

Positionsänderung Werder Bremen; Elia Sturm -> Mittelfeld

Hallo zusammen,

Eljero Elia ist ein Mittelfeldmann bzw. Linksaussen.
Kein Stürmer.

Danke + Gruss



/Mod-Edit
Wahrscheinlichkeit: 5%
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BaronLoher
Bezirksliga
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Anmeldungsdatum: 26.08.2005
Beiträge: 37
BeitragVerfasst am: 10 Okt 2013 11:57   Titel: Antworten mit Zitat

So defensiv wie Elia spielt könnte man ihn fast schon zum Aussenverteidiger umbenennen.
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Alo Atog
Moderator
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19283
BeitragVerfasst am: 10 Okt 2013 12:38   Titel: Antworten mit Zitat

Infos zur Positionsdiskussion:


1) Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist. Macht ein Spieler z.B. 9 Spiele in der IV und 6 Spiele im DM und ist als Mittelfeldspieler aufgeführt, dann wird er nicht umgestellt!

2) Ist die Position bei der Frage Abwehr vs Mittelfeld meistens gut zu erkennen, so ist die Zuordnung in der Offensive deutlich komplexer. Ein Spieler der in einem 4-2-3-1 (oder ähnlichem System) in der "offensiven Dreierkette" kann sowohl als Stürmer, als auch als Mittelfeldspieler geführt werden. Das ein Spieler dort spielt ist kein Argument für eine Umstellung ins Mittelfeld!

3) Wichtig für eine Umstellung ist auch warum ein Spieler auf einer anderen Position spielt. Ist ein Spieler z.B. nur geliehen und der neue Verein spielt ein anders System, dann wird der Spieler eher nicht umgestellt. Auch ist eine Umstellung weniger wahrscheinlich, wenn sich z.B. der Stammspieler und der "erste Ersatz" für eine Position langfristig verletzt haben.

4) Woher weiß ich, ob mein Spieler am Ende umgestellt wird? Theoretisch kann jeder Spieler umgestellt werden, zu dem es einen offenen Thread gibt! Damit ihr aber schon frühzeitig planen könnt, haben wir für diese Umstellung in jedem Startpost geschrieben wie wahrscheinlich die Umstellung des Spielers ist. Bei 50% ist das Thema aktuell völlig offen (z.B. bei Lahm) und man muss noch abwarten, was bis zur Winterpause passiert. Liegt der Wert aktuell über 50%, so ist die Wahrscheinlichkeit groß, das der Spieler im Winter umgestellt wird (z.B. Träsch, der bisher nur als RV gespielt hat). Liegt der Wert unter 50%, so wird der Spieler eher seine aktuelle Position beibehalten (z.B. Aigner, der zwar zuletzt auch als hängende Spitze gespielt hat, allerdings sind ja auch Meier und Rosenthal verletzt – siehe Punkt 3). Trotzdem kann sich da bis zur Umstellung in der Winterpause noch etwas tun.
Bitte stellt keine Fragen wie sich diese Angaben zusammensetzen. Ihr werdet darauf keine Antwort erhalten!

5) Wann wird umgestellt? Die Umstellungen werden kurz vor oder nach dem 17. Spieltag veröffentlich. Die Spieler werden dann in der Woche nach dem 17. Spieltag umgestellt.
_________________
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Gast





BeitragVerfasst am: 10 Okt 2013 13:29   Titel: Antworten mit Zitat

Elia spielt derzeit auf der einen Seite, was - je nach System - Ekici, Hunt Yildirim oder auch manchmal Junuzovic auf der anderen Seite spielen. Alle anderen sind Mittelfeldspieler. Imho sind die einzigen beiden Stürmer im Werder-kader Petersen und Di Santo. Nicht ganz eindeutig, aber eher Umstellen, insbesondere aufgrund der Tatsache, dass er unter Dutt deutlich mehr Defensivaufgaben übernimmt als zuvor.
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Gast





BeitragVerfasst am: 10 Okt 2013 14:11   Titel: Antworten mit Zitat

elia ist ganz klar ein Außenstürmer, nix anderes
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Gast





BeitragVerfasst am: 10 Okt 2013 14:22   Titel: Antworten mit Zitat

Er ist ganz klar ein Mittelfeldspieler oder sind Robben und Ribery jetzt auch Stürmer ??
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Gast





BeitragVerfasst am: 10 Okt 2013 14:47   Titel: Antworten mit Zitat

Ganz klar Mittelfeld, wie Ribery oder Robben
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Gast





BeitragVerfasst am: 11 Okt 2013 05:54   Titel: Antworten mit Zitat

Ganz klar Mittelfeld!

Habe noch nie ein Außenstürmer gesehen, der soviel in der Abwehr rumtanzt wie er...
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Gast





BeitragVerfasst am: 14 Okt 2013 10:59   Titel: Antworten mit Zitat

mal sehen ob die argumente es vermögen einfluß auf die 10 % zu nehmen ... ich denke, dass i) seine großen Defensivaufgaben und ii) der Vergleich mit den anderen Werderspielern im Kader, die seine Position auf der anderen Seite ausfüllen (und durchweg MF-Spieler sind), 2 gute Gründe sind, ihn umzustellen.
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Gast





BeitragVerfasst am: 14 Okt 2013 20:31   Titel: Antworten mit Zitat


theobald hat folgendes geschrieben:
mal sehen ob die argumente es vermögen einfluß auf die 10 % zu nehmen ... ich denke, dass i) seine großen Defensivaufgaben und ii) der Vergleich mit den anderen Werderspielern im Kader, die seine Position auf der anderen Seite ausfüllen (und durchweg MF-Spieler sind), 2 gute Gründe sind, ihn umzustellen.

Das mit dem Teamkollegen als Richtung kanst hier leider vergessen.
Beim vfB: Harnik und Trarore
Beim FCB: Robben und Müller,die beide als RM spielen, Robben aber Mittelfeld sein soll, wärrend Müller ST ist(sein soll).

Finde den Fehler. Schade das man gekonnt ignoriert wenn man den Vorschlag macht, wie es wäre wenn man den Mannschaftsteil niehmt der im Sytem in seinem Verein spielt. Sturm ist es dann egal, ob Stoßstürmer oder Außenstürmer oder Dribbler
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Gast





BeitragVerfasst am: 20 Okt 2013 21:08   Titel: Antworten mit Zitat

Im Gegensatz zu früher sind die Werderaner Flügelspieler deutlich defensiver, stehen wesentlich tiefer. Dass, was Elia aktuell spielt, ist einfach keine Position, die man auch nur "grob" in Richtung Sturm sehen kann.

Werders offensive Mittelfeldkette spielt in etwa auf gleicher Höher, ein Hunt etwa würde auch nie jemand als Stürmer bezeichnen, ebenso wie ein Junuzovic. Elia arbeitet zur Zeit extrem nach hinten mit - und das macht er tatsächlich wirklich gut.

Da ich die Werder-Spiele regelmäßig sehe denke ich, kann ich mir da auch schon ein Urteil erlauben. Sollte sich da nichts ändern, sollte man Elia tatsächlich ins Mittelfeld verschieben.
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Gast





BeitragVerfasst am: 4 Nov 2013 23:18   Titel: Antworten mit Zitat

Elia sehe ich schon im Sturm.
Das er hinten aushilft, liegt an der gesamten Schwäche vom SVW, da muss selbst ein Stürmer hinten aushelfen.
Wenn Farfan ein Stürmer ist, ist es Elia erst recht.
O-Ton Dutt:"...Elia ist eine Art Stoßstürmer, der sich seine Tore selber aus vorbereitet"
Wenn der Trainer das schon sagt
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Bencci
1. Bundesliga
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Anmeldungsdatum: 04.07.2012
Beiträge: 532
BeitragVerfasst am: 27 Nov 2013 13:45   Titel: Antworten mit Zitat

Elia ist ein außenspieler wie robben und ribery. was auch das belegt, dass bremen am we mit zwei stürmern gespielt hat. (DI SANTO UND SELKE) oder wollt ihr sagen bremen hat mir drei spitzen gespielt hat.
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Gast





BeitragVerfasst am: 1 Dez 2013 14:52   Titel: Antworten mit Zitat

War gestern in Hoffenheim gegen bremen.

Elia hat an forderster Werder Front links außen gespielt. Sah aus wie eine Raute, mit einen echten Stürmer und Elia als "2ter Stürmer" nach links gezogen.

Etwa so:

......................X..................
x..........x..............x.........x
.....................x.................
.........x.....................x........
.................x..................Elia
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Dez 2013 15:44   Titel: Antworten mit Zitat

Elia ist in Bremen noch nie wirklich Stürmer gewesen...
Selbst unter Schaaf haben Arnautovic und Elia auf den Flügeln gespielt wie Ribery und Robben in München und vorne drin als Stürmer war nur Petersen.
Wahrscheinlichkeit von 5%? Ja ne ist klar...

Vielleicht solltet Ihr euch lieber mit den Leuten, die die noten geben absprechen und nicht mit usern hier..

"Dass Salihovic eine so gute Rolle spielte, lag in der ersten Halbzeit auch an der mangelnden Defensivarbeit von Elia"

Auszug aus der Bewertung vom Spiel gegen Hoffenheim.

Von einem Stürmer würde wohl kaum verlangt werden einen Außenverteidiger des Gegners bis in die eigene Hälfte zu verteidigen oder? Und das ist nicht erst seit Petersens Verletzung oder ähnlich bei Elia so.. Der wird Grundsätzlich als Mittelfeldspieler gesehen und bewertet...
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Dez 2013 16:59   Titel: Antworten mit Zitat


Andi C. hat folgendes geschrieben:
Elia ist in Bremen noch nie wirklich Stürmer gewesen...
Selbst unter Schaaf haben Arnautovic und Elia auf den Flügeln gespielt wie Ribery und Robben in München und vorne drin als Stürmer war nur Petersen.
Wahrscheinlichkeit von 5%? Ja ne ist klar...

Vielleicht solltet Ihr euch lieber mit den Leuten, die die noten geben absprechen und nicht mit usern hier..

"Dass Salihovic eine so gute Rolle spielte, lag in der ersten Halbzeit auch an der mangelnden Defensivarbeit von Elia"

Auszug aus der Bewertung vom Spiel gegen Hoffenheim.

Von einem Stürmer würde wohl kaum verlangt werden einen Außenverteidiger des Gegners bis in die eigene Hälfte zu verteidigen oder? Und das ist nicht erst seit Petersens Verletzung oder ähnlich bei Elia so.. Der wird Grundsätzlich als Mittelfeldspieler gesehen und bewertet...


Wie schon gesagt ich war im Stadion:
Elia ist bei Ballverlusten bzw. im Spiel gegen den Ball an forderster Front gestanden. Klar nicht so Zentral wie z.B. ein Petersen, aber eben auf der gleichen Linie, nur nach Links verschoben.

"Mangelnde Defensivarbeit" drückt meiner Meinung zusammen mit meinen Eindruck aus dem Stadion gut aus, dass er zumindest gegen Hoffenheim eher Stürmer als Mittelfeldspieler war.

Salihovic soll gut gespielt haben? Da muss die Quelle ein anderes Spiel als ich angeschaut haben. Er war bemüht hat wie ein LV gespielt, aber das ist und wird nicht seine beste Position.
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Dez 2013 21:10   Titel: Antworten mit Zitat

Die sportalbewertungen und die dazugehörige einzelkritik ist in der Regel bei 75% der Spieler total blödsinnig.
Ungeachtet dessen sollten die Positionen mit denen angesprochen werden die benoten damit die Basis passt und hier geführte Stürmer nicht als Mittelfeldspieler o.ä bewertet werde ..
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Gast





BeitragVerfasst am: 4 Dez 2013 10:26   Titel: Antworten mit Zitat

Ich spreche mich auch ganz klar für Mittelfeld aus. Gründe dafür wurden hier schon zahlreiche aufgeführt.
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Gast





BeitragVerfasst am: 4 Dez 2013 22:31   Titel: Antworten mit Zitat

Mittelfeld
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Gast





BeitragVerfasst am: 5 Dez 2013 09:46   Titel: Antworten mit Zitat

Mittelfeld!
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bRo-C
Kreisliga
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Anmeldungsdatum: 25.05.2008
Beiträge: 4
BeitragVerfasst am: 12 Dez 2013 20:21   Titel: Antworten mit Zitat

Mittelfeld

Grund: Offizielle Kaderliste des SV Werder Bremen!
http://www.werder.de/en/team/spieler/index.php

Ich verstehe nicht, warum ueberhaupt diskutiert werden muss. Jeder Bundesligaverein hat eine offizielle Kaderliste. Diese bekommt man ganz einfachen, wenn man eine Anfrage dafuer per Email an die Presseabteilung des jeweiligen Vereins schreibt.

Ist man zu bequem dafuer, kann man auch einfach auf der Internetseite des jeweiligen Vereins vorbeischauen, die Kaderliste ist zu 99,9% identisch mit der offiziellen.

Auf jeder offiziellen Kaderliste der Bundesligavereine wird nach Torhueter, Verteidiger, Mittelfeld und Sturm gegliedert, also genau die Einteilung von Comunio.

Daher waere es nur fair und transparent von Comunio gegenueber den Spieler, die ja schlieslich teilweise auch Geld bezahlen, diese Liste als Grundlage fuer die Positionen heranzuziehen.

Denn wer sollte besser entscheiden koennen, welcher Positionenkategorie der Spieler X zugehoert, als der Verein (Trainer, Manager, etc.) selbst?!?

Jeder andere Einteilung der Positionen, welche nicht nach der offiziellen Kaderliste durchgefuert wird, ist schlicht reine Willkuer!

Beste Gruesse
*Mitarbeiter Presseabteilung eines Bundesligavereins*

PS: Wenn Elia sturm, dann auch Ribery, Reus, usw... wenn einer dann alle! Bitte aufhoeren mit der Willkuer oder offizielle nicht wiederlegbare Fakten, wie eine offizielle Kaderliste, verwenden.
Das waere die einzige glaubwuerdige und professionelle Loesung![/url]
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Alo Atog
Moderator
Moderator 

Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19283
BeitragVerfasst am: 22 Dez 2013 11:22   Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:
Ein Spieler der in einem 4-2-3-1 (oder ähnlichem System) in der "offensiven Dreierkette" kann sowohl als Stürmer, als auch als Mittelfeldspieler geführt werden. Das ein Spieler dort spielt ist kein Argument für eine Umstellung.

_________________
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