*Frank Ribery, MIT --> STU?

Herr_D hat folgendes geschrieben:

Schau Dir mal Alaba bei den Heatmaps und die "genauen Positionen" (bei der SZ Aktionsradius) an. Danach ist Alaba eindeutig ein Mittelfeldspieler.

Ist eigentlich nicht sehr schwer sich hier im Forum zurecht zu finden. Trotzdem für dich noch einmal eine kleine Nachhilfestunde


Diskussionsvorschläge bitte in diesem Thread hier posten

Solltest du allgemein mit der Einteilung der AVs in die Abwehr nicht glücklich sein, dann kann ich dir auch diesen Thread hier noch ans Herz legen:

Schienenspieler


Auch hier im Thread wirst du durchaus fündig, was dein Anliegen bzgl Alaba (der nichts mit der Positionsfindung von Ribery zu tun hat!) fündig:

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

davids1607 hat folgendes geschrieben: War es früher nichtAufgabe eines klassischen linken MIttelfeldspielers die linke Seite zu beackern und durchzubrechen zur Grundlinie und es war ein klassicher Außenmittelfeldspieler? hat eine Mannschaft wie Bayern gefühlte 80% Ballbesitz (okay wohl zwische 60-70% oft), dann ist ein Außen eben auch sehr oft weiter vorne zu finden, genau das war ja auch mal der Job eines Außenmittelfeldspielers... Die Rolle des klassischen linken Mittelfeldspielers gibt es so im modernen Fußball nicht mehr. Das, was früher im 3-5-2 der LM war ist heute die Rolle des linken Verteidigers (oder eben rechten Verteidigers). Das kannst du aktuell zB gut Juventus Turin beobachten. Dort spielt man ja ein 3-5-2 und die beiden Flügelpositionen werden meistens von gelernten Außenverteidigern (Evra, Alves, Lichtsteiner, Sandro) besetzt. Und schaust du dir die AVs der Bundesligateams an, dann siehst du, dass sie in der Regel immer auf Höhe der beiden 6er (in einem 4-2-3-1 oder 4-4-2 mit Doppel-6) stehen und zum Teil sogar noch offensiver. Daher darfst du den offensiven Flügelspieler nicht mit dem klassischen RM/LM gleichsetzen.

Auch wenn du dir die "genauen Positionen" bei anderen Vereinen anschaust, dann wirst du feststellen, dass die Vierer-Abwehrkette immer eine Trapezform annimmt. Klar, bei den einen Vereinen ist die Lücke zwischen IV und AV kleiner, bei anderen größer und bei den Bayern natürlich besonders groß. Aber nur weil die beiden AVs durchgängig höher stehen, als die drei Mittelfeldspieler im 4-3-3 System, bedeutet das eben noch lange nicht, dass die beiden AVs jetzt Mittelfeldspieler sind, noch das dadurch die Rolle des Flügelstürmers systemtaktisch angepasst werden muss. Denn entscheidend ist hierfür eben die Aufteilung zwischen den beiden "Dreierketten" und nicht zwischen AV und Flügelstürmer!
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Alo Atog hat folgendes geschrieben:

MagicJack hat folgendes geschrieben: Und zum Einfluss, was so eine Entscheidung für das Managerspiel Comunio bedeutet (Stichwort Managerplanung), nimmst du auch nicht Stellung. Wir wissen genau, was so eine Entscheidung bedeuten würde. Aber genau dafür werden hier die Threads frühzeitig erstellt, die User werden bzw wurden frühzeitig über eine mögliche Umstellung informiert (und werden auch noch ein weiteres Mal darauf hingewiesen) und sie werden eben durch die Wahrscheinlichkeit, die immer wieder angepasst wird, immer über die aktuelle Tendenz informiert. Wer da am Ende der Hinrunde (sollte es zu einer Umstellung kommen) behautet, er hätte damit nicht gerechnet und seine komplette Kaderplanung ist jetzt für die Katz, dem kann ich leider nicht helfen.

Naja, das kommt eben auf die Liga an, in der man spielt.

Vor der Saison (zum Zeitpunkt wo die meisten Käufe getätigt werden), stand Ribery wie in den ganzen letzten Jahren nicht zur Diskussion (ich erinnere mich regelmäßig an Hinweise in den letzten Jahren: Nicht umgestellt werden definitiv:...Ribery...).
Seine Spielweise (wie schon oft erwähnt) hat sich nicht geändert.

Offensive Mittelfeldspieler gehören zu den wertvollsten Spielern bei dem Spielsystem Comunio, d.h. in vielen Ligen wird ein Ribery auch für deutlich mehr als der Marktwert eingekauft worden sein. Diesen Wert hat er als Stürmer einfach nicht (nur 3 Sturmpostionen, anstatt 5 möglichen im Mittelfeld), sprich alle die viel für Ribery investiert haben, wären im Nachteil.

Geht man von einer Liga mit 6-10 fähigen Managern aus, dürften vergleichbare offensive Mittelfeldspieler nicht mehr zu haben sein, d.h. man kann das auch nicht mehr korrigieren.

Es mag ja auch Manager geben, die Müller und Robben gekauft haben und dazu Ribery und Douglas Costa - stellt ihr jetzt beide um, können diese Manager alle 4 nicht mehr gleichzeitig einsetzen.
Das gleiche gilt, wenn Manager mit Ribery und/oder Douglas Costa bereits einen guten Sturm (3 fähige Stürmer) aufgebaut haben.

Wie schon erwähnt: Umstellung nicht Winter machen, Rückrunde abwarten und erst dann umstellen oder dann eine endgültige Entscheidung gegen eine Umstellung treffen.

P.S. Das geschriebene gilt ebenso für Douglas Costa, da trage ich das jetzt nicht nochmal ein.

MagicJack hat folgendes geschrieben:

Vor der Saison (zum Zeitpunkt wo die meisten Käufe getätigt werden), stand Ribery wie in den ganzen letzten Jahren nicht zur Diskussion (ich erinnere mich regelmäßig an Hinweise in den letzten Jahren: Nicht umgestellt werden definitiv:...Ribery...).

Da war ja auch nicht abzusehen, dass die Bayern alle Spiele im 4-3-3 spielen werden und Ribery zu 100% als Stürmer eingesetzt wird.

MagicJack hat folgendes geschrieben:

Offensive Mittelfeldspieler gehören zu den wertvollsten Spielern bei dem Spielsystem Comunio, d.h. in vielen Ligen wird ein Ribery auch für deutlich mehr als der Marktwert eingekauft worden sein. Diesen Wert hat er als Stürmer einfach nicht (nur 3 Sturmpostionen, anstatt 5 möglichen im Mittelfeld), sprich alle die viel für Ribery investiert haben, wären im Nachteil. Geht man von einer Liga mit 6-10 fähigen Managern aus, dürften vergleichbare offensive Mittelfeldspieler nicht mehr zu haben sein, d.h. man kann das auch nicht mehr korrigieren. Es mag ja auch Manager geben, die Müller und Robben gekauft haben und dazu Ribery und Douglas Costa - stellt ihr jetzt beide um, können diese Manager alle 4 nicht mehr gleichzeitig einsetzen. Das gleiche gilt, wenn Manager mit Ribery und/oder Douglas Costa bereits einen guten Sturm (3 fähige Stürmer) aufgebaut haben.

Naja, für die Umstellung zählt aber nunmal die Position die Ribery bei den Bayern spielt und nicht irgendwelche möglichen Szenarien, wie ein Manager evtl seinen Kader zusammen gestellt haben könnte.



Und ganz unter uns: in einer Liga, in der ein Spieler bereits Anfang Oktober (da wurde der Thread hier eröffnet) einen Ribery (deutlich über MW um bei denen Worten zu bleiben) zusammen mit Robben, Müller und Costa (vermutlich dann auch deutlich über MW) im Kader haben kann, da läuft eher etwas in der Liga falsch. Denn hat man alle selbst wenn man sie alle für den jeweils günstigsten MW gekauft haben könnte, dann hätte man hier bereits fast 30 Mio bieten müssen. Wie du schreibst, gehen solche Spieler aber eben eher über MW weg und man hat wohl kaum das Glück, dass alle vier Spieler zum jeweiligen MW-Tiefstpunkt auf den TM kommen. Daher sind eher Summen von deutlich über 40-50 Mio realistisch...
Das ist aber lediglich meine persönliche Meinung, denn ohne aberwitzige Prämien ist so etwas eigentlich nicht möglich! (und sollte hier auch nicht weiter als mögliches Argument gegen eine Umstellung diskutiert werden)
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Zumindest wird es jetzt immer deutlicher das es eigentlich scheiß egal ist wer wie viele Arguemente bringt und wie viele Leute das genauso sehen, die Umstellungen finden statt weil Ihr das so beschlossen habt.
Die Threads sind eigentlich komplette Unnötig da Sie nur den Spielern vorgaukeln sollen das Ihre Stimme bei der Entscheidung gewicht hat obwohl es offensichtlich nicht so ist. Die Mehrheit hat sich doch klar gegen eine Umstellung von z.B. Ribery und Costa geäußert und trotzdem werden die Spieler umgestellt, warum dann überhaupt diskutieren?
Das ihr solche Entscheidungen autokratisch fällt (obwohl manche Leute Geld für das Spiel bezahlen, wobei sich das zumindest bei mir erledigt hat) ist ja schon schwach genug aber dem ganzen auch noch durch die Threads einen demokratischen Mantel über zu schmeißen ist für mich eine Frechheit und absolute Verarsche.

Das hier in den Threads kein demokratischer Mehrheitsentscheid gefällt wird, wird hier immer ganz offen kommuniziert. Ebenso, dass wir nach Qualität der Argumente gehen und nicht nach Quantität. Das hier jeder seine Argumente als qualitativ stark betrachtet liegt in der Natur der Sache. Daher wird es ja am Ende auch in einer internen, neutralen Diskussion beschlossen, ob ein Spieler umgestellt wird oder nicht. Und wie du dem Startpost entnehmen kannst, ist die Entscheidung bei Robery noch völlig offen
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Zitat:

Ein wenig Abhilfe schaffen könnte eine Systemanpassung. Bislang präferierte Ancelotti ein 4-3-3. Robert Lewandowski ist unter dem Fußballlehrer klar gesetzt, Thomas Müller bisher im Grunde ebenso – demnach bleibt in dieser Anordnung für die vier Flügelstürmer Ribéry, Robben, Douglas Costa und Kingsley Coman nur eine Position übrig. Ancelotti deutete aber bereits an, dass eine Modifizierung der Formation durchaus infrage kommt: "Ein 4-4-2 mit zwei Flügelstürmern und zwei Mittelstürmern ist eine Option", wird er vom "kicker" zitiert.

Ein 4-4-2 mit 2 Flügelstürmern sagt der Carlo. Wäre das nicht ein 4-2-4? So macht er uns das nicht einfacher.

Am Dienstag vom Sky-Experten Lothar Matthäus gehört: "Bayern spielt offensiv ein 4-3-3, defensiv ist dann eher ein 4-5-1."

Jetzt ist die Frage, ob man Lothar zu den relevanten Experten zählen kann.

Der heutige Kicker-Artikel wurde ja schon erwähnt.:

Außer Ribery sind alle fit...können von den 4 Profis im von Ancelotti bevorzugten System 4-3-3 nur 2 spielen, Lewandowski ist gesetzt...Robben hat den Anspruch soviel wie möglich zu spielen...
Thomas Müller ist im Grund gesetzt... und nun kommt auch noch Douglas Costa...
Eine Lösung wäre eine Systemumstellung. Pep Guardiola löste das Überangebot gegen defensive Gegner gerne mit einer 4-1-4-1-Anordnung und stellte Müller sowie Costa auf die Halbpositionen. Ancelotti hat vorige Woche ebenfalls schon eine Variation des 4-3-3 angedeutet: Ein 4-4-2 mit zwei Flügeln und zwei Mittelstürmern ist ein Option". Dabei würde Müller als zweite Spitze um Lewandowski herumspielen...

Auf jeden Fall nennt Ancelotti im Zitat seine Flügelspieler als Flügelstürmer


Also zwei Mittelstürmer und zwei Flügelstürmer würde ich schon eher als 4-2-4 bezeichnen. Muss man auf jeden Fall genau beobachten. Allerdings darf man bei dieser Spielerei nicht vergessen, dass bei diesem 4-4-2/4-2-4 eben dann auch ein Platz im Mittelfeld wegfallen würde. Da hat man mit Kimmich, Vidal, Alonso, Thiago und Sanches auch fünf Spieler, von denen aktuell immer zwei und bei einer Systemumstellung dann drei Spieler nicht spielen würden. Wie gesagt, muss man beobachten, wann und wie häufig wir so ein System sehen werden.
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Zitat:

Ein wenig Abhilfe schaffen könnte eine Systemanpassung. Bislang präferierte Ancelotti ein 4-3-3. Robert Lewandowski ist unter dem Fußballlehrer klar gesetzt, Thomas Müller bisher im Grunde ebenso – demnach bleibt in dieser Anordnung für die vier Flügelstürmer Ribéry, Robben, Douglas Costa und Kingsley Coman nur eine Position übrig. Ancelotti deutete aber bereits an, dass eine Modifizierung der Formation durchaus infrage kommt: "Ein 4-4-2 mit zwei Flügelstürmern und zwei Mittelstürmern ist eine Option", wird er vom "kicker" zitiert.

Aufgrund der Verletzungen war ein 442 einfach nicht möglich. doch jetzt mit der Rückkehr von Rib und Costa wird es wohl wieder öfter ein 442 geben und das bedeutet das Rib und Costa ganz klar Mittelfeldspieler sind wie bisher in all ihren Jahren !!

Das Ancelotti in deinem Zitat von zwei Mittelstürmern und zwei Flügelstürmern spricht ist dir aber schon aufgefallen, oder?
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Naja, ist das jetzt der Maßstab? Es gibt halt nicht den Begriff "Flügelmittelfeldspieler". Das er dann als Italiener einfach den ihm bekannten Begriff verwendet und nicht von Offensiven Außenbahnspielern spricht, wie es bei 4-4-2 vielleicht korrekter wäre, ist doch irgendwie verständlich.

Pep hat bei Ribery, Götze und Co. auch immer von Stürmer, Angreifern, Offensiven gesprochen und trotzdem waren sie zurecht Mittelfeldspieler.

MagicJack hat folgendes geschrieben:

Naja, ist das jetzt der Maßstab? Es gibt halt nicht den Begriff "Flügelmittelfeldspieler".

Naja, Flügelmittelfeldspieler ist durchaus eine gängige Bezeichnung. Oder einfach neutral Flügelspieler bzw "zwei offensive Mittelfeldspieler".

MagicJack hat folgendes geschrieben:

Das er dann als Italiener einfach den ihm bekannten Begriff verwendet und nicht von Offensiven Außenbahnspielern spricht, wie es bei 4-4-2 vielleicht korrekter wäre, ist doch irgendwie verständlich.

Ein Stück weit gebe ich dir Recht. Es gibt ja auch noch die Möglichkeit, dass das Interview gar nicht auf Deutsch geführt wurde und das Zitat lediglich von Reporter übersetzt wurde. Aber wenn ich als Trainer (oder allgemein als Facharbeiter) in ein anderes Land ziehe, dann lerne ich neben den allgemeinen Grundlagen als aller erstes die wichtigsten Fachbegriffe - und da gehören Begriffe wir Abwehr, Mittelfeld und Sturm definitiv dazu.

Wie gesagt, zunächst müssen die Bayern in so einem System spielen und dann muss man analysieren, ob es (wie Haiduc schreibt) eher ein 4-4-2 oder eher ein 4-2-4 ist. Ich finde es lediglich merkwürdig, dass hier ein Zitat, in dem der Trainer von vier Stürmern spricht, als Argument pro Mittelfeld benutzt wird, nur weil dort eben auch 4-4-2 steht. Wer sagt uns, dass nicht beim 4-4-2 der Fehler im Zitat liegt bzw ob nicht Ancelotti 4-2-4 sagen wollte? Denn im Zitat steht sowohl 4-4-2, als eben auch zwei Flügelstürmer. Hier kann man also das Zitat für beide Seiten heranziehen und für beide Seiten argumentieren.
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Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Auf jeden Fall nennt Ancelotti im Zitat seine Flügelspieler als Flügelstürmer Also zwei Mittelstürmer und zwei Flügelstürmer würde ich schon eher als 4-2-4 bezeichnen. Muss man auf jeden Fall genau beobachten. Allerdings darf man bei dieser Spielerei nicht vergessen, dass bei diesem 4-4-2/4-2-4 eben dann auch ein Platz im Mittelfeld wegfallen würde. Da hat man mit Kimmich, Vidal, Alonso, Thiago und Sanches auch fünf Spieler, von denen aktuell immer zwei und bei einer Systemumstellung dann drei Spieler nicht spielen würden. Wie gesagt, muss man beobachten, wann und wie häufig wir so ein System sehen werden.

Ich wollte dir/euch dieses Zitat zeigen, um darzustellen, dass selbst Ancelotti, obwohl er von "Flügelstürmern" spricht, ein 4-4-2 als Ausrichtung nennt. Vielleicht steht diese Ribéry-Debatte hier für eine ganz andere Diskussion, die man vielleicht ansprechen sollte.

Denn von der Umstellung von Mittelfeldspielern à la Ribery, Costa etc. kommen wir zu einem ganz anderen Problem: (Durch Umstellung) Dem Aussterben von torgefährlichen Mittelfeldspielern. Wenn selbst ein FC Bayern ein 4-2-4 spielen würde, wäre es wünschenswert, mehr Formationsmöglichkeiten im Basis-Manager-Spiel zu haben. Dann wären auch die Umstellungen leichter aufzufangen (auch wenn man dagegen ist).

Während der Fußball in den vergangenen Jahren flexibler geworden ist, sind wir immer noch gleich starr. Als Beispiel für die Flexibilität möchte ich euch die Nominierung des DFB-Kaders vor jedem Spiel in Erinnerung rufen; Hier werden "Mittelfeld" und "Angriff" in demselben Reiter gelistet.

Ich hoffe, ich bin euch hier nicht zu sehr OT, finde aber, dass die beiden Themen durchaus zusammenhängen.

Dadurch, dass im modernen Fußball hauptsächlich mit offensiven Flügelspielern gespielt wird und sich ein 4-2-3-1 bzw. 4-2-4 etabliert hat, ist es natürlich auch klar, dass derartige Diskussionen über offensive Mittelfeldspieler aufkommen.

Comunio könnte sich dem Proteststurm auch etwas entziehen, indem in Zukunft auch ein 4-2-4 als Aufstellungsvariante für Basic Player angeboten wird. Dadurch hätten die User mehr Möglichkeiten und der Aufschrei wäre bei Flügelspielern, die in den Sturm beordert werden, vielleicht auch nicht ganz so groß.

(Ist nun natürlich abermals Off-Topic, sorry)

Richtig, diese Idee müsst ihr an einer anderen Stelle im Forum vortragen. Wobei ich nicht denke, dass in diese Richtung aktuell etwas geplant ist, da diese Optionen (4-2-4 und 3-3-4) ja bereits für Pro-Player verfügbar sind und diese exklusiven Aufstellungen nunmal eines der Zugpferde für eine Pro-Account sind.
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Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Richtig, diese Idee müsst ihr an einer anderen Stelle im Forum vortragen. Wobei ich nicht denke, dass in diese Richtung aktuell etwas geplant ist, da diese Optionen (4-2-4 und 3-3-4) ja bereits für Pro-Player verfügbar sind und diese exklusiven Aufstellungen nunmal eines der Zugpferde für eine Pro-Account sind.

Dann sollen die Pros eben noch mehr Optionen bekommen.

Haiduc hat folgendes geschrieben:

Ein 4-4-2 mit 2 Flügelstürmern sagt der Carlo. Wäre das nicht ein 4-2-4? So macht er uns das nicht einfacher.

Das stimmt so definitiv nicht. Carlos sagte: "Ein 4-4-2 mit 2 Mittelstürmern" und "nicht mehr nur mit einem Mittelstürmer spielen".

Mit dem einem Mittelstürmer meinte er Lewandowski. Der zweite wird wohl Müller sein. Des Weiteren spricht Ancelotti bei Ribery von einem Spieler im Mittelfeld und nicht von einem Außenstürmer.

Herr_D hat folgendes geschrieben:

Haiduc hat folgendes geschrieben: Ein 4-4-2 mit 2 Flügelstürmern sagt der Carlo. Wäre das nicht ein 4-2-4? So macht er uns das nicht einfacher. Das stimmt so definitiv nicht. Carlos sagte: "Ein 4-4-2 mit 2 Mittelstürmern" und "nicht mehr nur mit einem Mittelstürmer spielen".

Bevor hier wieder irgendwelche Zitate unbelegt durch den Raum fliegen:

https://fcbayern.com/fcbayerntv/de/video/2016/10/fcbf-bl-161028-pk-ancelo-g0-de--0_qpzawynm

Das ist die PK vor dem Ligaspiel gegen Augsburg. Bei ca. 8:30 fällt die hier zitierte Aussage bzgl der zwei Flügelstürmer und zwei Mittelstürmer.
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ich persönlich verstehe den grund der umstellung von franck ribery überhaupt nicht.sehe nicht das ribery in dieser saison viel weiter vorne spielt als in den letzten 10 saisons,warum also jetzt damit anfangen ihn umzustellen?
grundsätzlich verstehe ich nicht warum überhaupt umgestellt wird es sei denn es sind eindeutige fälle dabei.
sollte ribery tatsächlich umgestellt werden,frage ich mich wie der unterschied zu spielern wie gnabry,reus oder costa gemacht werden soll.
für mich sind das alles ausnahmslos offensive mittelfeld spieler.
ich wäre eher dafür einige stürmer wieder zurück ins mittelfeld zu stufen.
julian brandt oder lars stindl wären paradebeispiele...
ihr könnte natürlich auch ein 2-3-5 oder ein 3-2-5 system einführen falls das mit dem umstellen so weitergeht,wird es nämlich mehr stürmer als mittelfeldspieler geben.

Gegen Dortmund kam Costa übrigens für Kimmich und hat dann genau wie Ribery wieder als Mittelfeldspieler agiert (kein 4-3-3 mehr, sondern ein 4-2-3-1 oder 4-4-2 - ganz wie man es bezeichnen mag).

Gegen Hoffenheim war es schon das gleiche - nur das Ribery hier verletzt fehlte.

Weiterhin lässt Ancelotti die Bayern im 4-3-3 auflaufen.


Die Wahrscheinlichkeit einer Umstellung steigt auf 65%
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Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Weiterhin lässt Ancelotti die Bayern im 4-3-3 auflaufen.

Wenn man es mal objektiv betrachtet, könnte man auch sagen, dass Ancelotti in den letzten Spielen bereits während des Spiels das System nach Einwechselungen umstellte (auf 4-2-3-1 oder 4-4-2) und damit der "alten" Spielweise näher kam.

Bayern heute gegen Mainz von Anfang an im 4-2-3-1.

Da Bayern in diesem System ingesamt trotzdem etwas defensiver spielt als die letzten Jahre unter Guardiola, macht eine Umstellung noch weniger Sinn.

Mit der Systemumstellung, ist eine Umstellung noch weniger eindeutig und damit nix für den Winter.

Hallo Zusammen,

Oeyni hat folgendes geschrieben:

Positionsänderungen werden nur vollzogen, wenn wir merken, dass jemand hier auf einer völlig falschen Position eingetragen ist.

Meine Frage @Alo Atog ist das hier wirklich der Fall? Hat sich die Spielweise von Ribery der seit 2007 bei Bayern spielt geändert? Lassen wir bei der Frage die Taktiken die Bayern über die Jahre unter verschiedenen Trainern gespielt hat außen vor.

Oeyni hat folgendes geschrieben:

Verletzungen von Stammspielern oder auch dem ersten Ersatzspieler haben Einfluss auf die Aufstellungen und werden daher berüchsichtigt.

Da hier ständig auf das System mit dem der FC Bayern spielt eingegangen wird. Carlo Ancelotti hat am Anfang der Saison eine klare Aussage getätigt „Meiner Meinung nach ist Thomas Müller kein Flügelspieler“ und weiter „Aber er ist intelligent. Er wird nicht auf dem Flügel spielen, sondern auf der Position, die am besten zu ihm passt. „

Da Robben ständig Ausfällt oder angeschlagen ist und Coman für den Großteil der Hinrunde nicht zur Verfügung steht, musste Müller weiter auf dem rechten Flügel ran. Das Aktuelle Spiel gegen Mainz hat uns nun gezeigt, dass Müller wenn alle Spieler fit sind mit Lewi im Sturm spielen könnte. In welchem System Carlo Ancelotti spielen lassen will wenn alle Spieler fit sind kann man aktuell also überhaupt noch nicht sagen.

Bevor ich gleich zu Ribery komme will ich noch kurz etwas zu dem Betrag sagen mit dem die Diskussion hier begonnen wurde.

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Carlo Ancelotti hat das Spielsystem der Bayern gegenüber seinem Vorgänger zwar nur um Nuancen verändert, dennoch sind sich die Experten in den bisherigen Spielen einig, dass es sich um ein "dauerhaftes" 4-3-3 handelt. Sollten Ribery und Costa daher auch in den Sturm umgestellt werden?

Ich denke kein Trainer und kein Experte wird jemals behaupten eine Mannschaft spielt ein 4-5-1 wenn diese Mannschaft in fast jedem Spiel 65% - 75% Ballbesitz hat. Daher ist es nur logisch hier von einem 4-3-3 bzw auch wenn ich es lächerlich finde 4-2-4 zu reden wie es hier im Forum der Fall ist.

Kommen wir nun zum Hauptthema le Chef Frank Ribery!
Wenn Ribery ein Stürmer sein sollte, dann ist er der bestbezahlte schlechteste Stürmer der Welt. Ein Stürmer sollte schon das ein oder andere Tor schießen bzw sich auf dem Spielfeld so Positionieren, dass er in eine gute Ausgangslage kommt um ein Tor zu schießen.

Hier mal die Statistiken vom Mainz Spiel:

Teamstatistik Bayern:
72% Ballbesitz

Spielerstatistik Ribery:
0 Tore
0 Schüsse aufs Tor
0 Schüsse vorbei
2 Torschussvorlagen

Saisonstatistik:
519 Spielminuten
2 Tore
5 Vorlagen

Die Heatmaps, Spielweise und Spielstatistiken von Ribery zeigen uns auch in dieser Saison er ist ein Mittelfeldspieler.

Ich bin da ganz bei meinem Vorredner. Das einzige Argument des Moderators ist das 433 auf dem Papier. Riberys Spielweise ist exakt dieselbe wie in den Jahren zuvor, die Rochade auf den Offensivpositionen findet weiterhin statt, er rückt in die Mitte, wechselt die Seite.

Ich bleibe dabei: Eine Umstellung wäre für mich nicht nachzuvollziehen.

@Haiduc: Deine Argumentation in allen Ehren, aber wenn man sich den Verlauf der Diskussion anschaut, dann ist das verlorene Liebesmüh.