The Walking Dead (Achtung - Spoilergefahr)

Die Kampf-Amazonen wird man nicht ohne Grund gezeigt haben. Entweder verbünden sich am Ende alle Opfer der Saviors oder Ricks Gruppe klaut ihnen die Waffen. Niemals wird das gar keine Rolle mehr spielen.

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

ich seh die waffen theorie auch eher als hinfällig an. auf mich machte tara nicht den eindruck, dass sie oceanside "verraten" wird.

Ich könnte mir vorstellen, dass das eine Mädchen aus Oceanside diesbezüglich noch mal eine Rolle spielt. Vielleicht macht sie sich auf die Suche nach Tara und so findet der Rest von Alexandria heraus, dass es Oceanside gibt.

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

ansonsten viel zu viel negan...

Ja, das gilt sowohl für die Folge als auch die Staffel. Ich finde es normalerweise richtig, wenn die Bösewichter einer Serie ausführlich aufgebaut werden (z.B. Kingpin über weite Strecken von Daredevil) - aber dann muss halt mehr kommen als permanente Klischeemonologe im gleichen Tonfall.

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

aber warum carl negan nicht erledigt hat erklärt sich mir nicht.

Die Szene war ein einziges Ärgernis. Wieso schießt er nicht? Das hätte man ohne irgendeinen Aufwand viel plausibler darstellen können, z.B. durch eine Entdeckung Carls durch andere, durch einen verfrühten Angriff Carls etc. So war es einfach Humbug.

Eine Frage ist für mich aber offen geblieben: Wie steht Spencer eigentlich zu Rick?

So, Halbfinale gesehen. Ich muss sagen, ich fand die Folge diesmal gar nicht schlecht. Man hätte jetzt rückwirkend genau zwei Folgen schauen können, die erste und eben jetzt diese. Da hätte man zwei solide Folgen gehabt und das, was dazwischen passiert, wurde in der Folge heute für alle quasi mit dem Holzhammer erklärt, damit auch jeder Zuschauer es kapiert. Ich habe mir auch überlegt, was mich an der Serie stört, nachdem ich sie mittlerweile seit Folge 1 verfolge. Und ich denke, dass Problem ist, dass es zu stark auf eine "Serie" ausgelegt ist. Es gibt halt immer die 8 Folgen, und das ganze ist genau darauf ausgelegt, dass in der letzten Folge ein WTF Moment, oder eben ein spannender Cliffhanger passiert. Ich bilde mir ein, dass die Serie früher etwas anders war, zumindest ist damals mittendrin einfach mal jemand gestorben bzw. gab es Überraschungen. Es ist auch schon seit ewigen Zeiten keiner mehr gebissen worden. Naja, ich werde die Serie weiterhin schauen, allerdings ist es halt letztlich kein Vergleich mehr mit anderen "Blockbuster"-Serien aus dem Peak-TV Zeitalter. Ganz am Ende gab es in der Tat noch mal einen anderen Cliffhanger, der mich in der Tat auch neugierig gemacht hat, obwohl es haargenau den gleichen Cliffhanger schon mal zu Zeiten des Gouvernors gegeben hat.

Das Beste an der neuen Folge ist, dass genau die Person, die ich von den Guten am wenigsten leiden kann, gestorben ist.

Lass mich raten: die fette Olivia?

Muss sagen, dass ich mich ein bisschen veräppelt fühle von der serie... staffel zur hälfte um und wir sind an dem punkt angekommen, den man seit staffelbeginn erwartet hat: alexandria zieht wieder in den krieg.

generell strunzt die serie aber mittlerweile einfach nur vor blödheit... was bitte sollte die aktion von spencer? hat er ernsthaft geglaubt er könne sich einschleimen? generell nerven diese alleingänge, weil sie die lage einfach nur schlimmer machen und (wie man doch mittlerweile wissen müsste) tote mit sich bringen.

und Negan kann man nicht erschießen, dass sollte nun auch der letzte gecheckt haben

das ende der episode war dann eher heile welt... cliffhanger? hab ich was übersehen?

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

das ende der episode war dann eher heile welt... cliffhanger? hab ich was übersehen?

Jo, das wars.

Hätten die wenigstens das Wiedersehen von Maggie und Daryl gezeigt, um einen Hauch von Tiefe in die Serie zu bringen, wäre ich schon zufrieden gewesen.

Ansonsten ist das Niveau erscheckend schwach. Vllt liegt das aber auch nur an meiner Warnehmung, kein Plan.

Ich fand die letzte Staffel mit dem Füllhorn an behämmerten Cliffhangern schon schwer anzuschauen. Mit dem Midseasonfinale hat man dem Ganzen jetzt erneut die Krone aufgesetzt. Den angedeuteten Tiefgang hat man mit der Folge in die Tonne getreten, alles wieder auf 0 – quasi – ergänzt um ein paar Erlebnisse der, jetzt rückblickend, überflüssig langweiligen Art. Selbst die versch. Gruppen zusammen haben, normalerweise, keine Chance gegen Negans Übermacht. Nicht das am Ende die Amazonen aus OS als Retter in der Not aufschlagen

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

Lass mich raten: die fette Olivia?

Natürlich nicht Olivia. Aber ich gehe einfach mal davon aus, dass Du weißt, wen ich meine.

sry, hätte dich jetzt so eingeschätzt dass du die fette olivia meinst

mit spencer hat man in meinen augen konfliktpotential aus dem weg geräumt. wobei er sich strunz doof angestellt hat, wie bereits erwähnt... war wohl schon ein zombie.

Es gab ganz am Ende noch einen Cliffhanger, bei dem man sieht, wie jemand mit nem Fernglas auf Alexandria/Hilltop schaut. Das war wohl der gleiche, der Rick und Erin beobachtet hat, als sie auf dem Boot waren. Man hat aber kein Gesicht gesehen. Die Szene hat mich an den Gouvernor erinnert, als er ebenfalls damals am Ende der Staffel auf das Gefängnis geblickt hat um zurückzukommen.

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

generell strunzt die serie aber mittlerweile einfach nur vor blödheit... was bitte sollte die aktion von spencer? hat er ernsthaft geglaubt er könne sich einschleimen?

Vor allem sagt er das bei einem Billardspiel in der Mitte des Dorfes, bei dem aus irgendeinem Grund zehn(?) Leute in Reih und Glied direkt hinter ihm stehen und auch die umliegenden Balkone alle mit Zuschauern besetzt sind. Sein Tod war aber vorprogrammiert:

Vergangenheits-Fonzie aus dem November hat folgendes geschrieben:

Zumindest wird sie Spencer überleben, der sein TWD-Todesurteil unterzeichnet hat: Er hat Rick kritisiert.

Normalerweise hätte ich das als die dümmste Szene der Folge bezeichnet, aber:

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

und Negan kann man nicht erschießen, dass sollte nun auch der letzte gecheckt haben

Zum zweiten Mal innerhalb von zwei Folgen aus 5 Metern Entfernung...

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

das ende der episode war dann eher heile welt... cliffhanger? hab ich was übersehen?

Endlich haben die Autoren eine Sache gefunden, die mehr Sendezeit verdient als Negans bedrohliche Monologe über Brötchen: Die Überlebenden tauschen drei Minuten lang bedeutungsschwangere Blicke aus.

Die Folge hatte sicherlich auch ein paar ganz gute Szenen/Momente, aber leider auch etliche furchtbar schlecht umgesetzte.

Fonzie hat folgendes geschrieben:

Kehl05 hat folgendes geschrieben: generell strunzt die serie aber mittlerweile einfach nur vor blödheit... was bitte sollte die aktion von spencer? hat er ernsthaft geglaubt er könne sich einschleimen? Vor allem sagt er das bei einem Billardspiel in der Mitte des Dorfes, bei dem aus irgendeinem Grund zehn(?) Leute in Reih und Glied direkt hinter ihm stehen und auch die umliegenden Balkone alle mit Zuschauern besetzt sind. Sein Tod war aber vorprogrammiert: Vergangenheits-Fonzie aus dem November hat folgendes geschrieben: Zumindest wird sie Spencer überleben, der sein TWD-Todesurteil unterzeichnet hat: Er hat Rick kritisiert.

spencer war einfach super naiv... anstatt dass er sich vll erstmal an die tante da ranzeckt, die ihn zu nem sandwich einladen will, geht er all in und versucht sich an negan heranzuzecken. warum da alle rumstanden und auch alles mithören konnten? keine ahnung... passt aber iwie zu negan, dass er sich selbst darstellen will. hat den tod dann ja auch gut in szene gesetzt...

warum rosita dann weiter leben darf? hm, gute frage.
aber du hast schon recht, es war nicht alles (in der folge und der staffel) schlecht, dennoch kommt einem doch einiges etwas sinnlos vor :-/ ne halbe staffel haben wir verloren.

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

aber du hast schon recht, es war nicht alles (in der folge und der staffel) schlecht, dennoch kommt einem doch einiges etwas sinnlos vor :-/ ne halbe staffel haben wir verloren.

Ich finde es eigentlich ganz richtig, dass in dieser Staffelhälfte ein bisschen "Worldbuilding" betrieben wurde. Es gibt jetzt eben nicht nur Ricks Gruppe und Negans Gruppe, sondern noch weitere unabhängige Kolonien. Das ist für mich grundsätzlich einer der interessantesten Ansätze, den die Serie bisher verfolgt hat.

Trotzdem finde ich die Staffelhälfte auch in vielerlei Hinsicht misslungen, vor allem aus zwei Gründen:

1) Die Serie kommt nicht aus ihrem leicht faschistoiden Weltbild (Ricks Gruppe sind qua Definition die gute Übergruppe, alle anderen sind grundsätzlich böse oder unterlegen) heraus. Das wird auch in der zweiten Hälfte dazu führen, dass alle anderen Kolonien die Hilfe von Ricks Gruppe "brauchen" um "richtig" zu handeln:

- Hilltop muss erst von Maggie angeführt werden - obwohl die Kolonie bis zum Angriff auf den Außenposten durch Rick eigentlich ganz gut (friedlich) zu funktionieren schien.

- Das Königreich braucht Carols und Morgans Hilfe - obwohl die Kolonie in den bisherigen Folgen eigentlich militärisch ganz gut aufgestellt schien.

- Die Strandfrauen müssen vermutlich erst von Ricks Gruppe vom Kampf überzeugt werden - obwohl die Kolonie ohne Einmischung in das Leben anderer Gruppen extrem gut zu funktionieren schien.

Es wäre doch viel interessanter, wenn man diese Gruppen alle mit ihren jeweiligen Anführern kennengelernt hätte und sich daraus organisch eine Allianz gegen Negan gebildet hätte. Genauso, wie eine Integration von Ricks Gruppe in die ASZ letzte Staffel interessanter gewesen wäre, als das, was dann tatsächlich geboten wurde.

2) Zu viel Negan, sowohl seine Monologe als auch Gewaltporno.

Für die Zukunft vermute ich, dass die Saviours gegen Ende einfach wieder von zahlenmäßig überlegene, extrem gut organisierte, extrem gefährliche Übermacht zurückgestellt werden auf den Status als inkompetentes Kanonenfutter aus der letzten Staffel.

naja, wie gut hilltop funktioniert hat man in der vorherigen staffel ja gesehen... Gregory wurde niedergestochen, weil er die forderungen der saivors nicht erfüllt. ohne rick und co wäre das weiter eskaliert.
zudem ist hilltop ohne den außenposten und mit den neuen eintreibern gefühlt besser dran.

Ich habe auch leicht übertrieben. Aber das grundsätzliche Muster ist trotzdem immer gleich:

Gruppe von Überlebenden existiert seit Beginn der Zombie-Apokalypse
-> Ricks Gruppe taucht auf und erklärt ihnen, was sie alles falsch machen
-> Gruppe wird in kürzester Zeit eliminiert oder ihr Wohnort zerstört

Das steht für mich einfach in großer Diskrepanz zur behaupteten hohen Überlebenskompetenz "unserer" Gruppe.

Fonzie hat folgendes geschrieben:

Das steht für mich einfach in großer Diskrepanz zur behaupteten hohen Überlebenskompetenz "unserer" Gruppe.

Naja, Rick ist doch direkt nach Negan der größte Psycho in der Serie - die Kompetenzen sind da sehr deckungsgleich. Im Grunde ist Rick sowas wie der Todesengel der Serie, für die anderen Überlebenden wesentlich tödlicher als die ZombieApokalypse.

Ja. Aber die Serie greift diesen Widerspruch halt nie (oder zumindest sehr selten) auf. Im Grunde wird permanent das Credo propagiert, dass man Fremden nicht trauen kann, hart sein muss, zu allen Mittel greifen, potentielle Feinde in jedem Fall töten (z.B. beim Terminus oder jetzt beim Außenposten) etc. Alle Figuren, die andere Positionen vertreten sind entweder inkompetent oder schnell tot gewesen.

Jetzt hat man mit Negan jemanden, der dieses Dogma konsequent und effizienter als Rick verkörpert. Aber aus irgendeinem Grund ist das dann ein Schurke.

Fonzie hat folgendes geschrieben:

Ja. Aber die Serie greift diesen Widerspruch halt nie (oder zumindest sehr selten) auf. Im Grunde wird permanent das Credo propagiert, dass man Fremden nicht trauen kann, hart sein muss, zu allen Mittel greifen, potentielle Feinde in jedem Fall töten (z.B. beim Terminus oder jetzt beim Außenposten) etc. Alle Figuren, die andere Positionen vertreten sind entweder inkompetent oder schnell tot gewesen.

Nur Vordergründig. Ich denke nicht, dass man das deutlicher aufgreifen müsste weil es schon sehr deutlich ist. Alle Gruppen auf die Rick und seine Schergen treffen haben die Apokalypse exakt genauso lange überlebt wie Rick. Größtenteils mit völlig anderen Ansätzen, in der Regel insgesamt friedlicher. Natürlich waren da diverse Psychos bei, völlig fraglos. Aber abgesehen von Terminus und den Saviors war keine Gruppe aggressiver als die von Rick.

Ich hoffe mittlerweile das der Rick 2.0 - Negan - irgendwie den Twist einläutet das Rick wieder kopflastiger agiert. Dieses bescheuerte "Immer voll drauf" nervt mich schon seit einigen Staffeln. Eines ist ja auch völlig klar: Rick wird über das Kingdom, Hiltop und Alexandria - nicht mal mit OS - genug Leute zusammen bekommen um die Saviors in einem offenen Kampf besiegen zu können. Damit das funktioniert braucht es einen Plan - nicht unbedingt Ricks Stärke.

Die Staffel geht weiter und hier ist's still, bezeichnend und deckt sich mit meiner Motivation.

Rick jetzt also wieder als Chef unterwegs. Mal sehen wenn Lucille als nächstes trifft. Erstaunlich wie festgefahren man aber sein kann. Hab "Negan" in einer Folge Shameless gesehen, als Wohltäter und Führer einer Gruppe der Anonymen Alkoholiker. Hab die ganze Zeit auf Lucille gewartet ..

F360 hat folgendes geschrieben:

Die Staffel geht weiter und hier ist's still, bezeichnend und deckt sich mit meiner Motivation. Rick jetzt also wieder als Chef unterwegs. Mal sehen wenn Lucille als nächstes trifft. Erstaunlich wie festgefahren man aber sein kann. Hab "Negan" in einer Folge Shameless gesehen, als Wohltäter und Führer einer Gruppe der Anonymen Alkoholiker. Hab die ganze Zeit auf Lucille gewartet ..

Ich habe schon noch Lust auf die Serie, auch wenn es da zuletzt einiges zu bemängeln gab. Ich habe nur ehrlich gesagt total verpennt, dass es schon eine neue Folge gab. Ich schaue halt generell kein normales Fernsehen mehr und weiß somit auch nie, was und/oder wann gerade so läuft. Ich schaue mir meine Sachen halt nur noch nach Lust und Laune im Internet an. Ohne Deinen Hinweis hätte ich das vielleicht erst in 1-2 Wochen mitbekommen.

So, jetzt schaue ich mal die neue Folge an und morgen oder so kann ich dann berichten, ob und was ich nicht gut fand.

Ich weiß noch nicht so recht, was ich von der neuen Folge halten soll. Den König finde ich so arg lächerlich und eigentlich schien er ja schon von dem einen Typen überzeugt gewesen zu sein und dann...

Dazu dann die Szene auf dem Highway (???). Ja, wir werden die Autos wieder exakt so hinstellen, damit man nicht merkt, dass wir hier waren. Ja, das merkt bestimmt niemand. Das fehlende Dynamit, die fette Explosion in der Nähe des Stützpunkts und all die (lächerliche Szene!) niedergemetzelten Zombies.

Bei der Gruppe am Ende habe ich gar nicht genau hingesehen. Waren das die Amazonen oder eine neue Gruppe? Und hatten die was mit Gabriel zu tun oder wie jetzt?

Den Hanswurst in Hilltop hätte ich mir an Ricks Stelle übrigens gepackt und aus dem Fenster geworfen und die Leitung von Hilltop an Maggie übergeben. Aber so geht es ja auch.

Zitat:

Bei der Gruppe am Ende habe ich gar nicht genau hingesehen. Waren das die Amazonen oder eine neue Gruppe? Und hatten die was mit Gabriel zu tun oder wie jetzt?

Da waren einige Kerle bei, werden daher nicht die Amazonen sein. Die Frage wäre hier auch, warum Rick so zu lächeln beginnt.
Gabriel macht sich Anfang der Folge weg und kommt dann mit einer großen Gruppe bewaffneter Menschen zurück? Unwahrscheinlich.
Carol? Macht einen auf Einsiedler und sammelt sich spontan ne Armee? Auch nicht sinnig.
Morgan? Vielleicht hat er den Königskasper ja überzeugt, aber die Gruppe sah zu abgeranzt aus als das sie aus dem Kingdom hätte stammen können.

Die Frage ist: Wer hat irgendwann die Gruppe verlassen und könnte nun zurückkehren? Vielleicht konnte Eugene eine Gruppe bilden die genug von Negan hat? Auch unwahrscheinlich, dass das unbemerkt bleibt. Gleiches gilt eigentlich für Narbengesicht.

F360 hat folgendes geschrieben:

Zitat: Bei der Gruppe am Ende habe ich gar nicht genau hingesehen. Waren das die Amazonen oder eine neue Gruppe? Und hatten die was mit Gabriel zu tun oder wie jetzt? Da waren einige Kerle bei, werden daher nicht die Amazonen sein. Die Frage wäre hier auch, warum Rick so zu lächeln beginnt. Gabriel macht sich Anfang der Folge weg und kommt dann mit einer großen Gruppe bewaffneter Menschen zurück? Unwahrscheinlich. Carol? Macht einen auf Einsiedler und sammelt sich spontan ne Armee? Auch nicht sinnig. Morgan? Vielleicht hat er den Königskasper ja überzeugt, aber die Gruppe sah zu abgeranzt aus als das sie aus dem Kingdom hätte stammen können. Die Frage ist: Wer hat irgendwann die Gruppe verlassen und könnte nun zurückkehren? Vielleicht konnte Eugene eine Gruppe bilden die genug von Negan hat? Auch unwahrscheinlich, dass das unbemerkt bleibt. Gleiches gilt eigentlich für Narbengesicht.

Abgeranzt trifft es ja tatsächlich ganz gut.

Ich schätze mal, jetzt wird man sich wohl doch die Waffen bei den Amazonen holen. Aber mal schauen..

Fand beide Folgen ganz ok.

Bei der Müllbande wird aber hoffentlich noch klargestellt, dass das komische Englisch, dass die sprechen, nur Show ist - ähnlich wie das Elisabethanisches-Theater-Englisch von Ezekiel.

Insgesamt finde ich den Trend zum comichaft-absurden ganz passend für TWD. Hochklassiges Prestigefernsehen wird es sowieso nicht mehr, da kann man ruhig auf ein anderes Pferd setzen. Die Müllbande mit den schrägen Namen und Outfits und dem "Test" für Rick wirkt wie 1:1 aus einer Folge des klassischen Star Trek übernommen.

Ich habe gestern gelesen, dass der Darsteller von Morgan verraten hat, dass einer der Charaktere demnächst zur Dunklen Seite überlaufen wird.

Jetzt wird halt spekuliert, wer dieser Verräter sein wird. Da wurden bisher genannt: Der Waschlappen-Anführer von Hilltop, der maximal Pigmentierte aus Alexandria, der nach einer Suche plötzlich verschwunden war, sowie noch, woran ich gar nicht glauben mag, Rosita und Eugene. Rosita, weil sie eh schon so komisch sei und sie nichts mehr in Alexandria halten würde. Die würde aber doch nicht ausgerechnet zu den Saviors überlaufen?! Und Eugene, weil er wegen seiner Fähigkeit dort sehr gut behandelt werden und auch geschätzt werden könnte. Aber das mag ich auch nicht glauben.

Zudem gab es ein Video, dass meine bereits hier geäußerte Vermutung nährt, dass einer der Saviors, nämlich Narbengesicht, zu Alexandria überläuft. Das wäre aber auch einfach viel zu offensichtlich angeteasert wurden.

Ich bin mal gespannt. Am Ende könnte ich mir vorstellen, dass Rick auf dem Tiger in der Hauptbasis von den Saviors einreitet und Negan tötet.