Vuelta a España 2017 - Der Forenmanager zum Rennen

Bennett heute DNS.

Und ein Brandanschlag hat den Teambus von Aqua Blue über Nacht zerstört.

Auswertung erfolgt heute vermutlich recht spät ob eines anderweitigen Termins. Angesichts der aktuell ausgerissenen Gruppe werden aber wohl auch nicht viele Punkte für uns abfallen, so denn da nicht forciert hinterhergefahren wird.

Wollte gerade sagen, die Aussreissergruppe ist unfassbar lahm aus Managersicht

Ich lehne mich jetzt einfach mal weit aus dem Fenster und werte für heute aus

1. 30 Punkte - Tomasz Marczynski
2. 23 Punkte - Omar Fraile
3. 17 Punkte - José Joaquin Rojas
4. 12 Punkte - Pawel Poljanski
5. 8 Punkte - Stef Clement
6. 6 Punkte - Brendan Canty
7. 5 Punkte - Anthony Perez
8. 4 Punkte - Jan Polanc
9. 3 Punkte - Andreas Schillinger
10. 2 Punkte - David Arroyo

Jersey rojo, 3 Punkte: Christopher Froome
Jersey verde, 3 Punkte: Matteo Trentin
Jersey de puntos azules, 3 Punkte: Davide Villella
Jersey blanco, 3 Punkte: Christopher Froome

Tageswertung:

1. Alo Atog 6 Punkte
1. Cavani 6 Punkte
1. Exel 6 Punkte
1. fcbleos 6 Punkte
1. Kehl05 6 Punkte
1. Körsch 6 Punkte
1. Marci 1995 6 Punkte
1. Rotauge#1 6 Punkte
1. Zizkov 6 Punkte
10. Dynaball 0 Punkte
10. kilino 0 Punkte
10. Pepe1985 0 Punkte
10. Spanish 0 Punkte
10. thojacko 0 Punkte
10. WaVe 0 Punkte
10. Weylin 0 Punkte
10. Wolf_1990 0 Punkte

Gesamtwertung nach der zwölften Etappe:

1. Zizkov 326 Punkte
2. Rotauge#1 310 Punkte
3. Kehl05 307 Punkte
4. Alo Atog 305 Punkte
4. Körsch 305 Punkte
6. Marci 1995 288 Punkte
7. Cavani 277 Punkte
8. fcbleos 272 Punkte
9. Dynaball 230 Punkte
10. Exel 229 Punkte
11. kilino 215 Punkte
12. Wolf_1990 199 Punkte
13. WaVe 191 Punkte
14. Spanish 184 Punkte
15. Weylin 182 Punkte
16. thojacko 180 Punkte
17. Pepe1985 167 Punkte

Oh cool, danke.

Was war da denn gestern los?

Dass Zuschauer auch mal einen Fahrer vom Rad holen weiß man ja spätestens seit Guerini, aber so gezielt habe ich das glaube ich noch nie gesehen
Und was der Polizist da vor hatte, erschließt sich mich auch nicht so ganz.

Mörkov hat dazu ein Statement gegeben, dass er das nicht strafrechtlich verfolgen werde, weil der Täter anscheinend eine psychische Störung hat.

Ist glaube ich für alle ganz gut, dass heute mal eine furztrockene, für Vuelta-Verhältnisse topfebene Etappe dran ist. Wobei im Finale auch für Finisseure Chancen bestehen, wobei Trentin ja auch zu solchen gezählt werden kann.

edit:

Sehe gerade, ich habe gestern das liveradsport.ch Tippspiel gewonnen. Rotauge hat da auch schon eine Etappe geschossen.

1. 25 Punkte - Matteo Trentin
2. 18 Punkte - Gianni Moscon
3. 12 Punkte - Sören Kragh Andersen
4. 8 Punkte - Michael Schwarzmann
5. 3 Punkte - Tom van Aesbrock

Jersey rojo, 3 Punkte: Christopher Froome
Jersey verde, 3 Punkte: Matteo Trentin
Jersey de puntos azules, 3 Punkte: Davide Villella
Jersey blanco, 3 Punkte: Christopher Froome

Tageswertung:

1. Alo Atog 6 Punkte
1. Cavani 6 Punkte
1. Exel 6 Punkte
1. fcbleos 6 Punkte
1. Kehl05 6 Punkte
1. Körsch 6 Punkte
1. Marci 1995 6 Punkte
1. Rotauge#1 6 Punkte
1. Zizkov 6 Punkte
10. Dynaball 0 Punkte
10. kilino 0 Punkte
10. Pepe1985 0 Punkte
10. Spanish 0 Punkte
10. thojacko 0 Punkte
10. WaVe 0 Punkte
10. Weylin 0 Punkte
10. Wolf_1990 0 Punkte

Gesamtwertung nach der 13. Etappe:

1. Zizkov 332 Punkte
2. Rotauge#1 316 Punkte
3. Kehl05 313 Punkte
4. Alo Atog 311 Punkte
4. Körsch 311 Punkte
6. Marci 1995 294 Punkte
7. Cavani 283 Punkte
8. fcbleos 278 Punkte
9. Exel 235 Punkte
10. Dynaball 230 Punkte
11. kilino 215 Punkte
12. Wolf_1990 199 Punkte
13. WaVe 191 Punkte
14. Spanish 184 Punkte
15. Weylin 182 Punkte
16. thojacko 180 Punkte
17. Pepe1985 167 Punkte

Was für eine Ekeletappe heute. Bin mal gespannt wer heute was zündet.

Chaves, und Contador stiefelt hinterher.

edit:
Nibali auch dabei, und Froome bleibt einfach hinter seinen Helfern sitzen.

Wie die sich alle die Beine verdrehen, um mal zwei Minuten 100 Meter vor Froome fahren zu können. Ineffizient, aber wenigstens das Rennen animierend.

1. 35 Punkte - Rafal Majka
2. 28 Punkte - Miguel Ángel López
3. 23 Punkte - Vincenzo Nibali
4. 18 Punkte - Christopher Froome
5. 15 Punkte - Ilnur Zakarin
6. 14 Punkte - Wilco Kelderman
7. 13 Punkte - Alberto Contador
8. 12 Punkte - Wouter Poels
9. 11 Punkte - Johan Esteban Chaves
10. 10 Punkte - Fabio Aru
11. 8 Punkte - Michael Woods
12. 6 Punkte - Pello Bilbao
13. 4 Punkte - Romain Bardet
14. 2 Punkte - Richard Carapaz
15. 1 Punkt - David de la Cruz

Jersey rojo, 3 Punkte: Christopher Froome
Jersey verde, 3 Punkte: Matteo Trentin
Jersey de puntos azules, 3 Punkte: Davide Villella
Jersey blanco, 3 Punkte: Christopher Froome

Tageswertung:

1. Dynaball 82 Punkte
2. Spanish 81 Punkte
2. Wolf_1990 81 Punkte
4. kilino 77 Punkte
5. WaVe 77 Punkte
6. Kehl05 71 Punkte
6. Zizkov 71 Punkte
8. Alo Atog 70 Punkte
8. Cavani 70 Punkte
8. fcbleos 70 Punkte
8. Körsch 70 Punkte
8. Marci 1995 70 Punkte
8. Rotauge#1 70 Punkte
14. Pepe1985 68 Punkte
15. Weylin 43 Punkte
16. thojacko 41 Punkte
17. Exel 28 Punkte

Gesamtwertung nach der 14. Etappe:

1. Zizkov 403 Punkte
2. Rotauge#1 386 Punkte
3. Kehl05 384 Punkte
4. Alo Atog 381 Punkte
4. Körsch 381 Punkte
6. Marci 1995 364 Punkte
7. Cavani 353 Punkte
8. fcbleos 348 Punkte
9. Dynaball 312 Punkte
10. kilino 292 Punkte
11. Wolf_1990 280 Punkte
12. WaVe 268 Punkte
13. Spanish 265 Punkte
14. Exel 263 Punkte
15. Pepe1985 235 Punkte
16. Weylin 225 Punkte
17. thojacko 221 Punkte

lopez ist aktuell echt stark unterwegs....froome sah zumindestens nicht so aus, als hätte er irgendwelche probleme bekommen, wenn nibali/contador angegriffen hätten

hat sonst jemand mitbekommen, weswegen oomen ausgestiegen ist? sah ja bisher sehr gut aus als helfer von kelderman

Krank am Start gewesen.

Zizkov hat folgendes geschrieben:

Wie die sich alle die Beine verdrehen, um mal zwei Minuten 100 Meter vor Froome fahren zu können. Ineffizient, aber wenigstens das Rennen animierend.

Wie Poels die kontrollierte war Bärenstark. Morgen dann eine kurze Etappe, bei der es fast nur bergauf geht. Mal sehen ob Sky sich da überraschen lässt - Astana, Trek und Bahrain schienen sich heute jedenfalls Einig gewesen zu sein.

kilino hat folgendes geschrieben:

Zizkov hat folgendes geschrieben: Wie die sich alle die Beine verdrehen, um mal zwei Minuten 100 Meter vor Froome fahren zu können. Ineffizient, aber wenigstens das Rennen animierend. Wie Poels die kontrollierte war Bärenstark. Morgen dann eine kurze Etappe, bei der es fast nur bergauf geht. Mal sehen ob Sky sich da überraschen lässt - Astana, Trek und Bahrain schienen sich heute jedenfalls Einig gewesen zu sein.

Wäre man mal. Der letzte Anstieg ist gegen Sky nicht zu gewinnen wenn man sich nicht verbündet.

Lopez im Hochgebirge ist echt ne Wucht. Wahnsinn, was der da heute (und die letzten Tage schon) abgeliefert hat.

kilino hat folgendes geschrieben:

kilino hat folgendes geschrieben: Zizkov hat folgendes geschrieben: Wie die sich alle die Beine verdrehen, um mal zwei Minuten 100 Meter vor Froome fahren zu können. Ineffizient, aber wenigstens das Rennen animierend. Wie Poels die kontrollierte war Bärenstark. Morgen dann eine kurze Etappe, bei der es fast nur bergauf geht. Mal sehen ob Sky sich da überraschen lässt - Astana, Trek und Bahrain schienen sich heute jedenfalls Einig gewesen zu sein. Wäre man mal. Der letzte Anstieg ist gegen Sky nicht zu gewinnen wenn man sich nicht verbündet.

wer soll sich denn verbünden? Lopez ist so schon stark genug, warum sollte Astana da Risiken eingehen? Contador zeigt sich zwar aktiv, aber er zeigt auch dass er über den Zenit hinaus ist.
Dienstag werden dann ohnehin nochmal die Verhältnisse untermauert.

Woods erstaunt mich dann mittlerweile schon! Zwar unauffällig, aber er hält einfach mal mit der Spitze mit. De la Cruz leider die Enttäuschung, aber das war ja in den letzten Tagen schon abzusehen. Yates ist dann auch am Ende erstaunlich schnell eingebrochen. Wobei er wohl alles oder nichts gefahren sein wird.
Roche dann mittlerweile auch klar im Hintertreffen gegenüber TJ. Hoffe hier aber noch auf minimum ein gutes Ergebnis...

Damit an sich direkt die Überleitung zum Fazit am zweiten Ruhetag:
Im Soll/Soll übererfüllt: Froome, Kelderman, Lopez
Noch ok: de la cruz, bardet
so lala/absteigender ast: roche, yates
das war nix/schlecht zu bewerten: costa, degenkolb

ausgerechnet costa, roche und de la cruz überzeugen mich nicht... die übrigen fahrer hat ja dann doch die mehrzahl aller manager im team.

Verbünden ist immer ein so großes Wort. Aber ohne mir jetzt stundenlang Gedanken gemacht zu haben hätte man bei so einer kurzen Etappe Helfer nach Absprache Etappe am ersten Berg wegschicken können, die das ganze wild und unübersichtlich machen. Keldermann, Nibali und Zakarin sollten doch schon ähnliche Ziele haben. Zumindest gemeinsam angreifen anstatt sich wie Nibali so zu verbrennen.
Aber klar, von der Couch meckert es sich auch immer gut und einfach

1. 35 Punkte - Miguel Ángel López
2. 28 Punkte - Ilnur Zakarin
3. 23 Punkte - Wilco Kelderman
4. 18 Punkte - Johan Esteban Chaves
5. 15 Punkte - Christopher Froome
6. 14 Punkte - Michael Woods
7. 13 Punkte - Vincenzo Nibali
8. 12 Punkte - Wouter Poels
9. 11 Punkte - Louis Meintjes
10. 10 Punkte - Pello Bilbao
11. 8 Punkte - Fabio Aru
12. 6 Punkte - Romain Bardet
13. 4 Punkte - Alberto Contador
14. 2 Punkte - Jhon Darwin Atapuma
15. 1 Punkt - Steven Kruijswijk

Jersey rojo, 3 Punkte: Christopher Froome
Jersey verde, 3 Punkte: Christopher Froome
Jersey de puntos azules, 3 Punkte: Davide Villella
Jersey blanco, 3 Punkte; Christopher Froome

Tageswertung:

1. Alo Atog 90 Punkte
1. Körsch 90 Punkte
1. Marci 1995 90 Punkte
4. Dynaball 89 Punkte
4. Spanish 89 Punkte
4. Wolf_1990 89 Punkte
7. Cavani 88 Punkte
7. fcbleos 88 Punkte
7. Kehl05 88 Punkte
7. Rotauge#1 88 Punkte
7. Zizkov 88 Punkte
12. WaVe 85 Punkte
13. kilino 83 Punkte
14. Pepe1985 66 Punkte
15. Weylin 59 Punkte
16. thojacko 42 Punkte
17. Exel 32 Punkte

Gesamtwertung nach der 15. Etappe:

1. Zizkov 491 Punkte
2. Rotauge#1 474 Punkte
3. Kehl05 472 Punkte
4. Alo Atog 471 Punkte
4. Körsch 471 Punkte
6. Marci 1995 454 Punkte
7. Cavani 441 Punkte
8. fcbleos 436 Punkte
9. Dynaball 401 Punkte
10. kilino 375 Punkte
11. Wolf_1990 369 Punkte
12. Spanish 354 Punkte
13. WaVe 353 Punkte
14. Pepe1985 301 Punkte
15. Exel 295 Punkte
16. Weylin 284 Punkte
17. thojacko 263 Punkte

Leider heute den ganzen Tag unterwegs gesehen und von der Etappe nichts gesehen..

Gegen Froome scheint aber kein Kraut zu wachsen. Wenn er bereits nach den ersten zwei Wochen mit einer Minute führt, müsste schon viel passieren, dass er das mit einem 40km Einzelzeitfahren in der letzten Woche noch verliert. Natürlich gehen die Konkurrenten nicht all-in, aber sie versuchen es doch immer wieder. Lange regelt es das starke Sky-Team und dann ist Froome halt on top noch mindestens so gut drauf wie bei der Tour.

Lopez ist wirklich extrem stark gewesen diese Woche. Auch wenn ich ihm das grundsätzlich zugetraut habe, dachte ich nicht, dass er nach dem nicht so berauschenden Start im Gesamtklassement so zurückkommt. Wenn er im ZF einigermaßen mithält (wie sind denn da die Favoriten so einzuschätzen; gerade in den Nuancen der Verfolger?), ist Top 3 noch möglich. Neben Woods finde ich auch Aru überraschend stark, da er einfach auch schon eine klasse Tour gefahren ist!

In meinem Team liegen Kelderman, Lopez und Froome definitiv über meinen Erwartungen. Klasse Resultate und ne super Ausgangsposition, dazu kommen bei Froome noch durchgängig zwei bis drei Trikots, die über die ganze Zeit halt auch ordentlich Punkte ergeben.

Ok sind Atapuma, Bardet und Alaphilippe, die zwar alle schon gepunktet haben, von denen ich mir aber entweder im Hochgebirge etwas mehr erwartet hätte bzw. einen stärkeren Fokus aufs Bergtrikot (Atapuma/Bardet) oder vllt etwas größere Chancen aufs Punktetrikot/mehr Attacke bei klassikerähnlichen Etappen (Alaphilippe). Bei Alaphilippe spielt natürlich auch ne Rolle, dass die direkte Alternative de la Cruz trotz der leichten Enttäuschung die bessere Wahl sein dürfte am Ende. Außer er fällt noch auf Platz 14 im GC und Alaphilippe sticht nochmal..

Wirklich darunter sind Yates und van Garderen (und natürlich Degenkolb, aber die Bewertung wäre unfair). Bisher kaum gepunktet. Im GC keine Top-10-Rolle und auch etappentechnisch ging kaum was. Yates hats probiert, aber nicht geschafft. Van Garderen steht zwar noch in den Punkterängen fürs GC und wird die wahrscheinlich auch halten, aber allzu viel kommt da nicht bei rum. Im Vergleich zu Dennis wird der Dienstag interessant, Roche scheint glücklicherweise auch keine Topwahl bisher, wobei da natürlich eine Etappe viel verändern kann.

Bei uns im Manager wird es oben wahrscheinlich ziemlich eng bleiben und Nuancen entscheiden, da bisher von den gewählten Fahrern noch kein "Joker" so richtig gestochen hat. Durch die starke Etappenfixierung ist hier wohl am ehesten noch Soler zu nennen, wobei so viele Punkte am Ende glaub auch nicht rausgekommen sind. Aber halt mehr als bei allen anderen selten gewählten Fahrern

marci 1995 hat folgendes geschrieben:

(wie sind denn da die Favoriten so einzuschätzen; gerade in den Nuancen der Verfolger?)

Ich sehe es in etwa so (ohne Zeitangaben, einfach als Rangfolge, wenn man so will):

Froome

Kelderman, Zakarin

Nibali, Contador, van Garderen, Kruijswijk, López, de la Cruz

Aru, Chaves

Woods

Dürfte zwischen Dennis und Froome um den Tagessieg gehen. Selbst mit Angliru am Samstag (warum ausgerechnet Samstag ) dürfte der Gesamtsieg eigentlich nahezu sicher sein am Dienstag Abend.

Gegen Sky scheint kein Kraut gewachsen trifft es wohl eher Nibali war lange Zeit auf sich gestellt. Das einzige Team was wirklich noch Schaden verursachen könnte ist wohl Astana, dann müsste man aber volle Kanne auf Lopez bauen und Aru müsste sich in seinen Dienst stellen. Vermutlich ist aber der Abstand schon zu groß. Kenn Lopez Zeitfahrqualitäten auch nicht. Mit Bilbao hätte man einen weiteren Helfer. Ob das aber an Team Sky ranreicht, die neben Poels der am Ende alles zufährt noch über Moscon und Nieve verfügen... sehr fraglich. Froome selbst ist stark, aber wie schon bei der Tour nicht überragend... Problem ist halt, dass die übrigen Fahrer auch ne lange Saison in den Beinen haben.

Managertechnisch finde ich derzeit Atapuma sehr interessant. Traue ihm durchaus zu nochmal in eine Gruppe zu gehen (zumal er keine große Arbeit für Mejntjes leisten muss). Und selbst wenn nicht sollten da weitere Top 15 Platzierungen möglich sein.

Zizkov hat folgendes geschrieben:

marci 1995 hat folgendes geschrieben: (wie sind denn da die Favoriten so einzuschätzen; gerade in den Nuancen der Verfolger?) Ich sehe es in etwa so (ohne Zeitangaben, einfach als Rangfolge, wenn man so will): Froome Kelderman, Zakarin Nibali, Contador, van Garderen, Kruijswijk, López, de la Cruz Aru, Chaves Woods Dürfte zwischen Dennis und Froome um den Tagessieg gehen. Selbst mit Angliru am Samstag (warum ausgerechnet Samstag ) dürfte der Gesamtsieg eigentlich nahezu sicher sein am Dienstag Abend.

dürfte in etwa passen, seh Nibali und TJVG noch etwas besser. Zakarin wirklich so stark im Zeitfahren?