Guerrero falsche Punkte

Habe für Guerrero nur 6 Punkte bekomme, er hat aber 9 verdient. Note 2,5 + Tor!

tor? das 0-1 hat sportal als eigentor von benaglio gewertet, daher auch "nur" die 6 punkte für die 2,5.

Laut DFL.de ist der Torschütze des 1:0 Guerrero.
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sportal ist so gay

es wird aber nicht die dfl sondern die wertung von sportal übernommen.
sollte sportal guerrero doch noch das tor gutschreiben, wird er aber sicher auch die 3pkt für das tor bekommen!

Ob das jetzt Guerreros Tor war oder nicht, betrifft mich zwar nicht direkt, aber Grundlage für Tore und Karten sollten doch wohl (für Comunio und auch für Sportal) die offiziellen Angaben der DFL sein. Alles andere würde ja nun wenig bis gar keinen Sinn machen.
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Zuletzt bearbeitet von Kamiryn am 23 Aug 2009 23:20, insgesamt einmal bearbeitet

karten sind da recht eindeutig
tore normalerweise zwar auch, aber es gibt halt immer wieder unterschiedliche ansichten bei zb abgefälschten toren oder wie heute bei dem ersten tor. wenn sportal das als eigentor wertet, muss man das halt so hinnehmen oder sich an sportal wenden.

demnächst entscheidet sportal noch für wen die karten gedacht waren...
bei den toren machen sie es ja schon.

macht zwar kein sinn aber man kommt dann als ganz andere statistiken als die "offiziellen'" ligaverantwortlichen und dadurch verfälscht statistiken.

aber naja, wie dem auch sei

Da die Note bei Stürmer immer stark von den Torerfolgen abhängt müßte Sportal auch die Note korrigieren, wenn sie das Tor nachträglich auf Guerrero ändern...

Aber zeigt mal wieder die Klasse von Sportal, dass sie das Tor als Eigentor von Benaglio werten, Kicker, Spox, Bild und DFL es aber Guerrero zuschreiben

Da hat es einfach keine unterschiedlichen Ansichten zu geben. Die DFL hat entschieden, dass Guerrero das Tor geschossen hat und fertig.
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Ohne Benaglio wäre der Ball nie und nimmer rein gegangen. Ein eindeutigeres Eigentor gibt es eigentlich gar nicht. Von daher kann ich es absolut nicht verstehen, wie man die Ansicht von Sportal anzweifeln kann.

Ist jetzt nicht der dicke Beweis von mir, aber dsf wertete auch Benaglio als Torschützen, da seit dieser Saison gilt, ob eine neue Situation entstanden ist. Durch den Pfostentreffer ist es so, als ob es den Torschuss nie gegeben hat und Benaglio sich den freiwillig reingesdrückt hat

Ist ja nicht das erste Mal das Sportal selbst urteilt. Letzte Saison hat mich das auch zweimal betroffen.
Es ist einfach unmöglich so vorzugehen.

Für alle, die meinen, dass es ein klares Eigentor wäre...

Wichniareks 2:0 gegen Köln aus der vergangenen Saison

Hier wurde auch korrekterweise Wichniarek letztlich als Torschütze gewertet. Und hier war die Situation, obwohl vergleichbar, noch viel extremer. Denn nicht von einem am Boden liegenen Torwart sondern von einem dem ursprünglichen Ball hinterherspringenden Verteidiger prallte der Ball dann ins Tor.

Keine Ahnung, wo die Regeln der DFL sind bezüglich der Zuordnung der Tore, aber in beiden Fällen galt die Aktion des Abwehrspielers/Torwarts nicht dem vom Pfosten bzw. Latte abprallenden Ball. Hätte Benaglio beim Versuch den vom Pfosten abprallenden Ball abzuwehren, diesen ins Tor gelenkt, so wäre es ein klares Eigentor gewesen. Tatsächlich aber hat Benaglio (ebenso wie der Kölner Abwehrspieler) überhaupt keine aktive Rolle eingenommen (Benaglio liegt am Boden mit dem Rücken zum Tor und der Kölner befindet sich mitten im Sprung vollkommen ohne Chance dem abprallenden Ball auszuweichen) und somit hat die DFL in meinen Augen vollkommen zurecht auf Guerrero (bzw. Wichniarek) als Torschützen entschieden.

Das nur zur Klärung, ob es ein Eigentor ist oder nicht. Mit der Wertung für Comunio hat das gar nichts zu tun. Hier sollte alleine maßgeblich sein, was die DFL entscheidet und nicht das, was irgendwelche Sport-Portale an eventuell falschen Informationen verbreiten.

Würde übrigens auch für Comunio wesentlich weniger Stress bedeuten, wenn man sich hier einfach auf die offizielle Quellen berufen würde .
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Also ganz ehrlich, wieso hält die Comunio-Entwicklerschaft denn immernoch an Sportal fest. Liegt das nur am Geld oder was ?

Sportal liegt mit den Noten STÄNDIG daneben und das nicht nur bei Spielern die ich selbst im Kader hab. Wenn ich sehe das Elia gestern eine 2,5 bekommt und Petric eine 1,5, dann versteh ich die Welt nicht mehr.
Elia war in meinen Augen IMMER anspielbar und der Motor des HSV-Spiels...

Gleiches gilt für Olic beim FCB, die 3,5 ist ein abosluter WITZ !!!
Wahrscheinlich haben Sky und Sportschau Kommentatoren, welche Olic als eine absolute Belebung des Bayernspiels sahen, alle keine Ahnung und in der sportal-Redaktion sitzen nur Götter...
Die Sache mit dem Tor setzt dem ganzen eigentlich nur die Krone auf...

Wenn jeder Comuniospieler noch 5 Euro pro Monat zahlt, dann kann man sicher auch wieder den Kicker als Notenlieferanten nehmen.

Sweetflake hat folgendes geschrieben:

Wenn jeder Comuniospieler noch 5 Euro pro Monat zahlt, dann kann man sicher auch wieder den Kicker als Notenlieferanten nehmen.

Wenn jeder Comunio-Spieler 5 Euro pro Monat zahlt, dann kann man pro Spiel 10 wirkliche Experten ins Station setzen und die die Noten machen lassen, dann braucht man kein Sportal oder Kicker. Aber da den meisten Comunio-Spielern ja schon 1 oder 2 Euro mehr im Jahr zu viel sind, wird es wohl kaum dazu kommen .

Aber hier geht's um die Wertung von Toren und nicht um die Notenvergabe. Zwei vollkommen verschiedene Dinge.
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Kamiryn hat folgendes geschrieben:

Für alle, die meinen, dass es ein klares Eigentor wäre... Wichniareks 2:0 gegen Köln aus der vergangenen Saison Hier wurde auch korrekterweise Wichniarek letztlich als Torschütze gewertet. Und hier war die Situation, obwohl vergleichbar, noch viel extremer. Denn nicht von einem am Boden liegenen Torwart sondern von einem dem ursprünglichen Ball hinterherspringenden Verteidiger prallte der Ball dann ins Tor.

In der Saison 07/08 hat der Bielefelder Schlußmann Fernandez einen Ball von Frei ins Tor gelenkt, als der Ball von der Latte zurück ins Feld sprang und Fernandez am Rücken traf. Damals entschied die DFL auf Eigentor:

2:2 Rouwen Fernadez (83. Min, Eigentor)

Alle drei Tore sind identisch in der Abfolge: Schuß, Latte/Pfosten, Verteidiger/Torwart, Tor und trotzdem hat die DFL verschiedene Torschützen-Regelungen

Hab denen mal ne E-Mail geschrieben...
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Alo Atog hat folgendes geschrieben:

In der Saison 07/08 hat der Bielefelder Schlußmann Fernandez einen Ball von Frei ins Tor gelenkt, als der Ball von der Latte zurück ins Feld sprang und Fernandez am Rücken traf. Damals entschied die DFL auf Eigentor: 2:2 Rouwen Fernadez (83. Min, Eigentor) Alle drei Tore sind identisch in der Abfolge: Schuß, Latte/Pfosten, Verteidiger/Torwart, Tor und trotzdem hat die DFL verschiedene Torschützen-Regelungen

Um das wirklich beurteilen zu können, müsste man genau wissen, welche Maßstäbe und Regeln die DFL anwendet (und ob die sich eventuell wie geändert haben).

Aber eigentlich ist nicht das Thema, ob die DFL richtig oder falsch mit ihrer Entscheidung liegt. Die DFL ist Veranstalter der Bundesliga-Spiele und damit auch diejenige, die letztlich entscheidet. Und wenn die mal so und mal so entscheidet, dann ist das eben mal so und mal so. Auf jeden Fall aber treffen sie eine Entscheidung, während man bei Zeitungen, Web-Seiten usw. nicht sicher sein kann, ob sie nicht einfach nur irgendwelche eventuell alten Infos aus Live-Tickern, Radio, Sky/Premiere oder woher auch immer ohne Prüfung übernommen haben bzw. einfach vergessen, ihre Seiten zu aktualisieren.
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Kamiryn hat folgendes geschrieben:

Um das wirklich beurteilen zu können, müsste man genau wissen, welche Maßstäbe und Regeln die DFL anwendet (und ob die sich eventuell wie geändert haben). Aber eigentlich ist nicht das Thema, ob die DFL richtig oder falsch mit ihrer Entscheidung liegt. Die DFL ist Veranstalter der Bundesliga-Spiele und damit auch diejenige, die letztlich entscheidet.

Richtig, aber:

1. Wen es eine klare Regelung gibt und die DFL von Situation zu Situation unterschiedlich entscheidet kann man die Regel in die Tonne kloppen

2. Wenn es eine klare Regelung gibt und Sportal diese konsequent ansetzt hat Sportal in diesem Fall ja vllt auch Recht und der Fehler liegt (noch) bei der DFL

3. Auch die DFL hat nachträglich schon Torschützen geändert. Die Leute die diese Statistiken machen sind keine offiziellen, sondern auch "nur" Angestellte, in deren Ermessenspielraum sich erstmal solche Entscheidungen liegen. Montags wird der Spieltag normalerweise nochmal Aufgearbeitet (wie im Falle Lehmann/Subotic) und dort wird bestimmt auch eine solche Situation besprochen und ggf erneut beurteilt


Also erstmal in aller Ruhe abwarten, was noch passiert, sollte die DFL das Tor nachträglich Benaglio zuschreiben ODER Sportal das Tor Guerrero zusprechen ist die ganze Diskussion völlig nutzlos.
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Alo Atog hat folgendes geschrieben:

In der Saison 07/08 hat der Bielefelder Schlußmann Fernandez einen Ball von Frei ins Tor gelenkt, als der Ball von der Latte zurück ins Feld sprang und Fernandez am Rücken traf. Damals entschied die DFL auf Eigentor: 2:2 Rouwen Fernadez (83. Min, Eigentor) Alle drei Tore sind identisch in der Abfolge: Schuß, Latte/Pfosten, Verteidiger/Torwart, Tor und trotzdem hat die DFL verschiedene Torschützen-Regelungen Hab denen mal ne E-Mail geschrieben...

Geile Nummer....^^..... identische Fälle unterschiedlich bewertet.... schönes Ding.... hoffentlich gibt es auf die Mail 'ne Antwort, interessiert mich brennend....

Meine Meinung: sind alles klare Eigentore, da die Bälle ohne Fremdeinwirken nicht den Weg ins Tor gefunden hätten..... das ist auch sonst eigentlich der Maßstab bei der Entscheidung. Bei Pfosten/Latte scheint es aber nicht unbedingt so gesehen zu werden.....

Unabhängig davon bin ich natürlich einer Meinung mit meinem Liga-Mitspieler..... am Ende sollte die "oberste Instanz" (=DFL) die Entscheidung treffen - und das sollte dann auch für sportal/Comunio gelten.
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Habe mir das Eigentor von Fernandez nochmal bei Youtube angesehen...

Wenn man will, dann kann schon einen Unterschied erkennen. Der Bielefelder Torwart hatte durchaus eine Chance, das Tor (mit einer schnellen Reaktion) zu verhindern, während diese Chance in den beiden anderen Fällen absolut nicht bestand. Trotzdem wäre es natürlich mal interessant zu erfahren, wie die DFL zu ihren Entscheidungen kommt.

Aber wie gesagt, letztlich entscheidend sollte das sein, was die DFL angibt und was letztlich auch für offizielle Torschützenlisten verwendet wird, ob diese Entscheidung die Putzfrau oder Rauball persönlich trifft, ist unerheblich. Denn diese Entscheidung ist Grundlage für die offizielle Torschützenliste, die dann Grundlage für z.B. den Torschützenkönig ist, der ja auch eindeutig ist und nicht jedes Sport-Portal kührt seinen eigenen aufgrund seiner eigenen Torschützenliste.
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also für mich war es ein klares eigentor, wie soll der ball sonst reingehen?!

wenn aber die dfl (und alle anderen) so entscheiden, sollte auch sportal sich der offiziellen statistik anpassen...

Lustigerweise ist auf dfl.de Guerrero in der Torjäger-Statistik immer noch bei 1 Tor - im Spielbericht schreiben sie aber von einem Guerrero-Tor... Die können sich also offenbar selbst nicht entscheiden...

Rob_N hat folgendes geschrieben:

Lustigerweise ist auf dfl.de Guerrero in der Torjäger-Statistik immer noch bei 1 Tor - im Spielbericht schreiben sie aber von einem Guerrero-Tor... Die können sich also offenbar selbst nicht entscheiden...

Die DFL führt ihn nun mit 2 Saisontoren. War wohl noch nicht aktualisiert.
http://dfl.de/de/liga/torjaeger/index.php