Champions League 2010/2011 - Gruppenphase

Ich versteh das mit der Sperre nicht

inwiefern umgehen sie eine Sperre?

Abwarten du kennst die UEFA. Die können viel daraus interpretieren und das könnte dann nich unangenehm für die werden.
_________________


WIR SUCHEN DICH
BCC Saison 2016/2017

Anscheinend hätten beide mit der gelben Karte 2 gehabt, wenn sie dann im letzten Spiel noch eine bekommen, wären sie im AF gesperrt..Aber das ist doch Blödsinn, da Real eh weiter ist und spielen lassen kann, wer auch immer will...

ja, aber die Karten bleiben ja bestehen, wenn ich mich nicht irre...
und bei gelb-rot zählt die gelbe als solche nicht...
sprich beide werden zum af wieder spielberechtigt sein und haben erst eine gelbe im gepäck... schon nützlich, wenn du keine angst haben musst, wegen jeder lapalie im nächsten spiel direkt gesperrt zu sein...ansonsten hätten sie eben schon 2 gehabt...

BVBperfekt hat folgendes geschrieben:

ja, aber die Karten bleiben ja bestehen, wenn ich mich nicht irre... und bei gelb-rot zählt die gelbe als solche nicht... sprich beide werden zum af wieder spielberechtigt sein und haben erst eine gelbe im gepäck... schon nützlich, wenn du keine angst haben musst, wegen jeder lapalie im nächsten spiel direkt gesperrt zu sein...ansonsten hätten sie eben schon 2 gehabt...

Moment zu meinem Verständnis:

Nehmen wir mal Ramos, der hatte bisher eine (?) gelbe Karte. Jetzt hat er irgendwann im Spiel gestern die 2. bekommen. Meineswissens ist es doch so, dass diese 2. gelbe Karte trotzdem gezählt wird, unabhängig davon ob er noch mit gelb-rot vom Platz fliegt oder nicht?!? Lieg ich damit falsch?

Ramos hatte eine gelbe.
Hat dann gelb-rot bekommen.
Somit ist er im letzten Spiel gesperrt. Danach hätte er wieder eine gelbe Karte, da die gelb-rote dafür nicht zählt. Diese wird aber gelöscht.
Von daher ist die Verschwörungstheorie sehr weit hergeholt

Hummelz hat folgendes geschrieben:

Ramos hatte eine gelbe. Hat dann gelb-rot bekommen. Somit ist er im letzten Spiel gesperrt. Danach hätte er wieder eine gelbe Karte, da die gelb-rote dafür nicht zählt. Diese wird aber gelöscht. Von daher ist die Verschwörungstheorie sehr weit hergeholt

Das die gelb-roten Karten Absicht waren ist absolut ohne Zweifel wenn man die Szenen gesehen hat. Es muss also irgendwas dahinter stecken (und sei es Blödheit) Daher meine hoffentlich letzte Frage :

Soll das heißen dass eine gelbe Karte gelöscht wird und 2 gelbe Karten nicht?
Ich vermute dass der SInn ist, dass beide Spieler jetzt mit einer statt zwei gelben Karten belastet ins Achtelfinale starten.

Es werden alle gelöscht, oder? Nur wenn sie im nächsten Spiel eine weitere erhalten hätten, wären sie im AF Hinspiel gesperrt...Aber das ist trotzdem Blödsinn, weil Mou sie ja nicht einsetzen müsste...

Vor dem Spiel:
Ramos 1 Gelbe Karte
Alonso 1 Gelbe Karte

Zwischenzeitlich im Spiel:
Ramos 2 Gelbe Karten
Alonso 2 Gelbe Karten

Nach dem Spiel:
Ramos 1 Gelbe Karte (+ Gesperrt im nächsten Spiel wegen Gelb-Rot)
Alonso 1 Gelbe Karte (+ Gesperrt im nächsten Spiel wegen Gelb-Rot)

So und nicht anders oder irre ich mich?


Mit sportlichem Gruß
Sultan

Zitat:

Artikel 22 Gelbe und rote Karten 22.01 Ein des Feldes verwiesener Spieler ist grundsätzlich für das nächste Spiel eines UEFA-Klubwettbewerbs gesperrt. Die Kontroll- und Disziplinarkammer kann die Strafe verschärfen. Bei schwerwiegenden Verfehlungen kann die Strafe auf sämtliche Wettbewerbskategorien der UEFA ausgedehnt werden. 22.02 Bei wiederholten Verwarnungen: a) vor der Gruppenphase wird ein Spieler nach zwei Verwarnungen in zwei verschiedenen Qualifikationsspielen sowie nach der vierten und sechsten Verwarnung für das nächste Wettbewerbsspiel gesperrt; b) ab dem ersten Spiel der Gruppenphase wird ein Spieler nach drei Verwarnungen in drei verschiedenen Spielen sowie nach jeder weiteren Verwarnung ungerader Zahl (fünfte, siebte, neunte usw.) für das nächste Wettbewerbsspiel gesperrt. 22.03 Einzelne Verwarnungen und unverbüsste Sperren werden stets übernommen, entweder in die nächste Wettbewerbsphase oder in einen anderen Klubwettbewerb der laufenden Spielzeit. 22.04 Ausnahmsweise verfallen einzelne Verwarnungen, die vor der Gruppenphase verhängt wurden und nicht zu einer Sperre geführt haben, nach den Entscheidungsspielen. 22.05 Verwarnungen und unverbüsste Gelbsperren aus Klubwettbewerbsspielen verfallen mit dem Ende der Spielzeit.

Es fallen also keine Karten weg, außer man umgeht die 2. Karte durch eine Gelb-Rote, so wie Real in diesem Fall
_________________

Sultan10 hat folgendes geschrieben:

Vor dem Spiel: Ramos 1 Gelbe Karte Alonso 1 Gelbe Karte Zwischenzeitlich im Spiel: Ramos 2 Gelbe Karten Alonso 2 Gelbe Karten Nach dem Spiel: Ramos 1 Gelbe Karte (+ Gesperrt im nächsten Spiel wegen Gelb-Rot) Alonso 1 Gelbe Karte (+ Gesperrt im nächsten Spiel wegen Gelb-Rot) So und nicht anders oder irre ich mich? Mit sportlichem Gruß Sultan

Damit wäre ich einverstanden!

Ich glaube ich hatte einen Denkfehler weil ich mir ähnlich Gedanken mal zur 5. gelben Karte in der Buli gemacht hatte. Da ist es ja so, dass wenn man die 5. und 6. gelbe Karte in einem Spiel bekommt, man hinterher wieder bei 4 gelben Karten steht und die Sperre für die Ampelkarte nicht die Sperre für die 5. Gelbe aufhebt.

In diesem Fall war es dann wirklich clever sich vom PLatz stellen zu lassen, auch wenn man es getarnter hätte machen können. Der Abstoß war geradezu lächerlich

Also ich bin der Meinung, dass die Mindeststrafe hier sein müsste, die jeweils zweite gelbe Karte neben der Sperre für das letzte Spiel stehen zu lassen. Auch eine darüber hinaus gehende Sanktionierung (etwa Sperre der Spieler im Achtelfinale oder zumindest Geldstrafe für Real) halte ich für denkbar.

Und mit welcher Begründung? Dummheit der Real-Spieler, weil sie es so offensichtlich gemacht haben, statt einfach die Gegenspieler so lange zu foulen, bis sie die Karte bekommen und vielleicht sogar den gegner verletzen? Oder Sollte sie die UEFA sie bestrafen, weil sie eine Lücke in ihrem System gefunden haben, also quasi wegen Dummheit der UEFA?
_________________

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Und mit welcher Begründung? Dummheit der Real-Spieler, weil sie es so offensichtlich gemacht haben, statt einfach die Gegenspieler so lange zu foulen, bis sie die Karte bekommen und vielleicht sogar den gegner verletzen? Oder Sollte sie die UEFA sie bestrafen, weil sie eine Lücke in ihrem System gefunden haben, also quasi wegen Dummheit der UEFA?

Ich gebe dir recht. Eine Sperre würde nur dazu führen dass die 2. Gelbe nächstes mal weniger offensichtlich geholt wird und sich dabei womöglich noch einer verletzt. Die UEFA müsste versuchen die Lücke im System zu schließen finde ich.

Der Schiri hätte aber regelkonform eig direkt Rot ziehen können, da es sich dabei um eine Unsportlichkeit handelt, oder?

Das ganze erinnert mich doch sehr an "Mach et, Otze!" Das war doch auch so offensichtlich, dass es hinter her noch eine zusätzliche Sperre gab, für den Trainer doch glaub ich auch noch.

Ich hab vom Spiel nichts gesehen. Wir haben sich die Spieler denn nach dem Platzverweis verhalten? Haben die noch groß rumlamentiert, mit dem Schiri diskutiert oder sind die schön brav vom Platz gegangen?

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Und mit welcher Begründung? Dummheit der Real-Spieler, weil sie es so offensichtlich gemacht haben, statt einfach die Gegenspieler so lange zu foulen, bis sie die Karte bekommen und vielleicht sogar den gegner verletzen?

Grund ist das vorsätzliche Herbeiführen einer gelbroten Karte zur Verschaffung eines unlauteren Wettbewerbsvorteils. Der von dir angeführte Punkt führt nur dazu, dass es ihnen sehr schwer fallen dürfte, ihre Absichten erfolgreich zu bestreiten.

Absichtliche Platzverweise? UEFA ermittelt gegen Real

Die UEFA will prüfen, ob sich die beiden Fußball-Weltmeister ihre Gelb-Roten Karten bei der 4:0- Gala bei Ajax Amsterdam absichtlich eingehandelt und damit unsportlich verhalten hatten.

Ramos hat sich per Handschlag vom Schiri verabschiedet.

töppinho hat folgendes geschrieben:

Der Schiri hätte aber regelkonform eig direkt Rot ziehen können, da es sich dabei um eine Unsportlichkeit handelt, oder?

Der Schiri hat regelkomform Gelb für Zeitspiel gezogen! Sonnst wäre ja jedes Zeitspiel eine Unsportlichkeit
_________________

Ich check das noch immer nicht ganz!

Also wenn die nach den gruppenspielen 2 gelbe gehabt hätten, wären die nicht gelöscht worden? Aber 1ne gelbe wird gelöscht?

Habe bisher immer gedacht, dass alle KArten gelöscht werden und nur aktuelle Strafen noch abgesessen werden müssen!
_________________





25 Mai 2013 London Calling!!!!

Weylin hat folgendes geschrieben:

Absichtliche Platzverweise? UEFA ermittelt gegen Real Die UEFA will prüfen, ob sich die beiden Fußball-Weltmeister ihre Gelb-Roten Karten bei der 4:0- Gala bei Ajax Amsterdam absichtlich eingehandelt und damit unsportlich verhalten hatten.

Wenn die beide Spieler wirklich Sperren, dann zeigt es nur wieder, wie wenig Ahnung die Funktionäre wirklich haben und es wäre dann eine Sperre, weil Real eine Lücke im System entdeckt hat. Ein Unsportlichkeit liegt ja weder gegen Ajax oder sonst einen Gegner vor.

Käviehn hat folgendes geschrieben:

Ich check das noch immer nicht ganz! Also wenn die nach den gruppenspielen 2 gelbe gehabt hätten, wären die nicht gelöscht worden? Aber 1ne gelbe wird gelöscht? Habe bisher immer gedacht, dass alle KArten gelöscht werden und nur aktuelle Strafen noch abgesessen werden müssen!

Es verfällt keine Karte nach der Vorrunde, weder eine, noch zwei. Lediglich zwischen Quali und Gruppenphase werden Karten gestrichen!
_________________

Oh danke. Sry habe dein rotmarkiertes nur überflogen aber jetzt ist alles klar!

Bin der Meinung es gibt soviele taktische Varianten und da gehört das auch zu. Clever gemacht und gut is !

Warum jemanden dafür bestrafen das er eine gute Vorrunde gespielt hat und auf Spieler im letzten Gruppenspiel verzichten kann!
_________________





25 Mai 2013 London Calling!!!!

Lustig wärs ja, wenn einer der beiden Spieler dann im Achtelfinal-Hinspiel mit Gelb-Rot oder Rot vom Platz fliegen würde.

Käviehn hat folgendes geschrieben:

Oh danke. Sry habe dein rotmarkiertes nur überflogen aber jetzt ist alles klar! Bin der Meinung es gibt soviele taktische Varianten und da gehört das auch zu. Clever gemacht und gut is ! Warum jemanden dafür bestrafen das er eine gute Vorrunde gespielt hat und auf Spieler im letzten Gruppenspiel verzichten kann!

Wenn sie im letzten Gruppenspiel mit einer Ersatzmannschaft antreten, ist das zwar auch nicht unbedingt im Sinne des Sports, mMn aber nicht zu sanktionieren (obwohl dies etwa in England durchaus passieren kann). Das vorsätzliche herbeiführen von Karten zur Verschaffung eines Wettbewerbsvorteils ist aber (auch wenn es zumeist sicherlich unentdeckt bzw. nicht nachweisbar bleibt) etwas ganz anderes. Ich sage nur: "Mach et, Otze!"

Sowas kann immer passieren !

Finde die Regelung mit den karten einfach nur dämlich, damit unterstützt die Fifa doch eigentlich Wettbewerbsverzerrung.

Ganz ehrlich bei allen Mannschaften die schon sicher als gruppenerster durch sind dürfte doch kein Leistungsträger am letzten Spieltag mehr spielen!

Bestes Bsp. Schweini bei Bayern, der hat 3 gelbe und bei der 5ten ist er wieder gesperrt. Warum sollte Bayern das Risiko eingehen, dann lass Ich doch lieber nen Ottl oder so spielen!

Dasselbe gilt für Gomez, Badstuber jeweils 1ne gelbe!

Eigentlich dürfte von denen keiner gegen Basel spielen!

Man kann ja sogar noch weiter gehen. Einen v.Bommel würde ich auch nicht einsetzen, der ist immer für ne KArte gut und wenn der sich jetzt die erste abholt sind es nur noch 2. Bei möglichen 6 weiteren Spielen bis zum Endspiel.
Oder du schickst sie auf den Platzt mit den Worten im zweifel sieht ihr immer zurück, dass kann doch nicht Sinn der Sache sein!
_________________





25 Mai 2013 London Calling!!!!

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Ramos hat sich per Handschlag vom Schiri verabschiedet. töppinho hat folgendes geschrieben: Der Schiri hätte aber regelkonform eig direkt Rot ziehen können, da es sich dabei um eine Unsportlichkeit handelt, oder? Der Schiri hat regelkomform Gelb für Zeitspiel gezogen! Sonnst wäre ja jedes Zeitspiel eine Unsportlichkeit

Aber in diesem Fall wäre es doch provozieren einer gelb-roten Karte zum eigenen Vorteil und das ist für mich eine klare Unsportlichkeit!!