Gomez:War es eine gute Entscheidung nach Bayern zu wechseln?

Nach dem Wechsel war ich ein wenig skeptisch, ob es die richtige Entscheidung von Gomez war nach Bayern zu wechseln? Was denkt ihr?

wert1256 hat folgendes geschrieben:

Nach dem Wechsel war ich ein wenig skeptisch, ob es die richtige Entscheidung von Gomez war nach Bayern zu wechseln? Was denkt ihr?

Bundesligaminuten je geschossenes Tor (aktuelle Hinrunde):

Gomez 80 min.
Gekas 98 min. (incl. 3 Elfmeter)
Cisse 108 min. (incl. 2 Elfmeter)
Schürrle 112 min. (incl. 2 Elfmeter)
Raul 158 min.
Barrios 165 min.
Dzeko 169 min.

Gomez bei Bayern, das passt einfach. Erfreulicherweise hat dies auch van Gaal mittlerweile gemerkt (das war vielleicht eine schwere Geburt ).

*Libuda* hat folgendes geschrieben:

Gomez bei Bayern, das passt einfach. Erfreulicherweise hat dies auch van Gaal mittlerweile gemerkt (das war vielleicht eine schwere Geburt ).

Tja, die Medienlandschaft hätte dies aber auch so ausschlachten können, dass van Gaal den Kampf gegen Gomez verloren hat. Er hatte sich geweigert sein system auch nur ein bisschen umzustellen, und deshalb kein Erfolg gehabt. Nun hat er es getan und Gomez zwingt ihn eigentlich dazu nicht wieder zurückzuschwenken, wenn Robben fit ist. Wenn er Gomez wieder aus dem Spiel nehmen sollte und Bayern nicht erfolgreicher ist als jetzt bin ich mal auf die Reaktionen der Fans, Medien und Bosse gespannt. Soviel Kredit hatte nämlich noch kein Bayerntrainer (in den letzten fünfzehn jahren).

riesnklaus hat folgendes geschrieben:

Soviel Kredit hatte nämlich noch kein Bayerntrainer (in den letzten fünfzehn jahren).

Wasn Käse.
Beckenbauer hatte natürlich mehr.
Und Ottmar auch...
Über einige andere lässt sich streiten...

MUC-1900- hat folgendes geschrieben:

riesnklaus hat folgendes geschrieben: Soviel Kredit hatte nämlich noch kein Bayerntrainer (in den letzten fünfzehn jahren). Wasn Käse. Beckenbauer hatte natürlich mehr. Und Ottmar auch... Über einige andere lässt sich streiten...

Man muß ja nicht immer alles zerpflücken.
Da ist schon im Kern etwas dran - Gottmar hat sich seinen Status hart erarbeitet und auch da gab es gegen Ende Gegenwind und Franz steht ohnehin beim FCB und auch beim DFB über den Dingen!

Unabhängig davon macht er (vG) natürlich gute Arbeit.
Und wenn ein Trainer, vielleicht auch gezwungenermaßen, so souverän einen neuen Kurs einschlägt, sollte man das auch respektieren und nicht wieder zerpflücken.
Für Mario heißt das: Ja, der Wechsel zu Bayern - inklusive eines harten Lernprozesses - hat sich gelohnt.
Und sollte Bayern in diesem Jahr mit Gomez unter die letzten 4 in der CL einziehen, dann wird er zu den ganz Großen der Sturmzunft aufsteigen!

MUC-1900- hat folgendes geschrieben:

riesnklaus hat folgendes geschrieben: Soviel Kredit hatte nämlich noch kein Bayerntrainer (in den letzten fünfzehn jahren). Wasn Käse. Beckenbauer hatte natürlich mehr. Und Ottmar auch... Über einige andere lässt sich streiten...

du schon wieder.

beckenbauer war vor genau 15 jahren interimstrainer für ein halbes jahr?
Hitzfeld wurde auf Anhieb mit großem Abstand Meister und verlor championsleague und dfb-pokal mit pech. wohlgemerkt zu einer zeit als die Bundesliga (auch Bayern) einen größerern Abstand zur Premier league, Serie A und Primera Division hatte.
nächste saison meister+pokal + halbfinale championsleague.
danach meister und championsleague.
also für drei erfolgreiche saisons (ohne Einkäufe für 200 Mio DM) bekam er nun 3 saisons kredit, eine davon war wieder sehr erfolgreich. dann wurde er aber gegangen. nach seiner rückkehr war ihm klar, dass er nur noch verlieren kann, deshalb hat er aufgehört.
und magath, klinsmann, trapattoni sind alle ohne ein zögern rausgeflogen.

riesnklaus hat folgendes geschrieben:

MUC-1900- hat folgendes geschrieben: riesnklaus hat folgendes geschrieben: Soviel Kredit hatte nämlich noch kein Bayerntrainer (in den letzten fünfzehn jahren). Wasn Käse. Beckenbauer hatte natürlich mehr. Und Ottmar auch... Über einige andere lässt sich streiten... du schon wieder. beckenbauer war vor genau 15 jahren interimstrainer für ein halbes jahr? Hitzfeld wurde auf Anhieb mit großem Abstand Meister und verlor championsleague und dfb-pokal mit pech. wohlgemerkt zu einer zeit als die Bundesliga (auch Bayern) einen größerern Abstand zur Premier league, Serie A und Primera Division hatte. nächste saison meister+pokal + halbfinale championsleague. danach meister und championsleague. also für drei erfolgreiche saisons (ohne Einkäufe für 200 Mio DM) bekam er nun 3 saisons kredit, eine davon war wieder sehr erfolgreich. dann wurde er aber gegangen. nach seiner rückkehr war ihm klar, dass er nur noch verlieren kann, deshalb hat er aufgehört. und magath, klinsmann, trapattoni sind alle ohne ein zögern rausgeflogen.

Ja, Beckenbauer war 96' Interimstrainer. Fällt damit in deinen zeitlichen Rahmen. Und hatte aufgrund seiner Person und seiner Vita natürlich einen riesigen Kredit. Da hätte schon viel passieren müssen, dass einer den Mund aufmacht. Das hätten sich weder Fans, noch Vorstand, noch Medien getraut...

Und Hitzfeld war wohl unser bester Trainer seid Udo Lattek. Die ersten 3 Jahre waren sensationell. Erkennst ja sogar du...
Nach 6 Jahren fiel er dann KillerKalle zum Opfer (Fußball ist keine Mathematik) und wra wohl auch zu ausgebrannt. Hat er ja oft genug betont. Die Tatsache, dass er als Interimscoach wieder zurückkam, spricht doch allein für den riesigen Kredit den er hatte. Hitzfeld hatte 3 Jahre Erfolg, vanGaal jetzt genau eins. Das kann man doch nicht vergleichen, natürlich liegt Ottmar da weit vorne.

Ich darf auch dran erinnern dass vanGaal in seinem ersten herbst hier kurz vorn Rausschmiss war (hätt er noch 1,2 Spiel verloren, wär er nicht mehr zu halten gewesen) und auch diesen Herbst gefährdet war (Noch nie ist ein Trainer derartig öffentlich demontiert worden wie von Uli im sky-talk). Da hat ihn sein letztes Frühjahr erarbeiteter Kredit den Arsch gerettet...
Versteh mich nicht falsch - ich schätze seine Arbeit. Ein Trainer mit ner klaren Linie und einem klaren Konzept. Aber so unumstritten ist er nicht. Wenn Bayern nicht die CL erreicht ist er weg, da werden ihm weder Erfolge in der CL (außer der Titel), noch der Pokalsieg helfen. Die Hinrunde war bescheiden, machen wir uns nichts vor...

Wie auch immer, ihm so viel Kredit anzurechnen wie dem Kaiser oder Gottmar ist, wie gesagt, Käse...

Er ist wohl auf dem Stand von Magath nach dem 2. Double-Sieg.
Nichtsdestotrotz braucht er dieses Frühjahr Erfolg, sonst ist er weg vom Fenster...

MUC-1900- hat folgendes geschrieben:

riesnklaus hat folgendes geschrieben: Soviel Kredit hatte nämlich noch kein Bayerntrainer (in den letzten fünfzehn jahren). Wasn Käse. Beckenbauer hatte natürlich mehr. Und Ottmar auch... Über einige andere lässt sich streiten...

Vielleicht solltest du mal richtig lesen ... es wurde nicht behauptet, dass kein Bayern-Trainer mehr Kredit hatte als der aktuelle . Stattdessen steht da eigentlich nur, dass bisher kein Bayern-Trainer soviel Kredit hatte, dass er sich einen Pleitensaison leisten kann, wenn sie zu großem Teil seinem eigenen Dickkopf zu verdanken wäre (weil er etwa wieder Gomez auf die Bank setzt bzw. das System so umstellt, das Gomez wirkungslos wird).
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MUC-1900- hat folgendes geschrieben:

riesnklaus hat folgendes geschrieben: MUC-1900- hat folgendes geschrieben: riesnklaus hat folgendes geschrieben: Soviel Kredit hatte nämlich noch kein Bayerntrainer (in den letzten fünfzehn jahren). Wasn Käse. Beckenbauer hatte natürlich mehr. Und Ottmar auch... Über einige andere lässt sich streiten... du schon wieder. beckenbauer war vor genau 15 jahren interimstrainer für ein halbes jahr? Hitzfeld wurde auf Anhieb mit großem Abstand Meister und verlor championsleague und dfb-pokal mit pech. wohlgemerkt zu einer zeit als die Bundesliga (auch Bayern) einen größerern Abstand zur Premier league, Serie A und Primera Division hatte. nächste saison meister+pokal + halbfinale championsleague. danach meister und championsleague. also für drei erfolgreiche saisons (ohne Einkäufe für 200 Mio DM) bekam er nun 3 saisons kredit, eine davon war wieder sehr erfolgreich. dann wurde er aber gegangen. nach seiner rückkehr war ihm klar, dass er nur noch verlieren kann, deshalb hat er aufgehört. und magath, klinsmann, trapattoni sind alle ohne ein zögern rausgeflogen. Ja, Beckenbauer war 96' Interimstrainer. Fällt damit in deinen zeitlichen Rahmen. Und hatte aufgrund seiner Person und seiner Vita natürlich einen riesigen Kredit. Da hätte schon viel passieren müssen, dass einer den Mund aufmacht. Das hätten sich weder Fans, noch Vorstand, noch Medien getraut... Und Hitzfeld war wohl unser bester Trainer seid Udo Lattek. Die ersten 3 Jahre waren sensationell. Erkennst ja sogar du... Nach 6 Jahren fiel er dann KillerKalle zum Opfer (Fußball ist keine Mathematik) und wra wohl auch zu ausgebrannt. Hat er ja oft genug betont. Die Tatsache, dass er als Interimscoach wieder zurückkam, spricht doch allein für den riesigen Kredit den er hatte. Hitzfeld hatte 3 Jahre Erfolg, vanGaal jetzt genau eins. Das kann man doch nicht vergleichen, natürlich liegt Ottmar da weit vorne. Ich darf auch dran erinnern dass vanGaal in seinem ersten herbst hier kurz vorn Rausschmiss war (hätt er noch 1,2 Spiel verloren, wär er nicht mehr zu halten gewesen) und auch diesen Herbst gefährdet war (Noch nie ist ein Trainer derartig öffentlich demontiert worden wie von Uli im sky-talk). Da hat ihn sein letztes Frühjahr erarbeiteter Kredit den Arsch gerettet... Versteh mich nicht falsch - ich schätze seine Arbeit. Ein Trainer mit ner klaren Linie und einem klaren Konzept. Aber so unumstritten ist er nicht. Wenn Bayern nicht die CL erreicht ist er weg, da werden ihm weder Erfolge in der CL (außer der Titel), noch der Pokalsieg helfen. Die Hinrunde war bescheiden, machen wir uns nichts vor... Wie auch immer, ihm so viel Kredit anzurechnen wie dem Kaiser oder Gottmar ist, wie gesagt, Käse... Er ist wohl auf dem Stand von Magath nach dem 2. Double-Sieg. Nichtsdestotrotz braucht er dieses Frühjahr Erfolg, sonst ist er weg vom Fenster...

Entschuldige bitte, dass ich dich schon wieder anpflaume. Aber nichts anderes hab ich geschrieben, lies bitte aufmerksamer.

edit: Kamiryn hat Lesekompetenz bewiesen

Überagend am Thema vorbei geredet.

Gomez passt derzeit. Ob es auch weiterhin passen wird, wenn Robben spielt mus man sehen. Letzte Saison war Gomez in der Hinrunde auch nicht sooo schlecht. Deswegen mal abwarten.
Denke aber, dass er sich halbwegs halten wird. So krass gut wie derzeit vllt nicht, aber gut genug um die Nr.1 bei Bayern im Sturm zu sein.

Lö$cHi hat folgendes geschrieben:

Überagend am Thema vorbei geredet. Gomez passt derzeit. Ob es auch weiterhin passen wird, wenn Robben spielt mus man sehen. Letzte Saison war Gomez in der Hinrunde auch nicht sooo schlecht. Deswegen mal abwarten. Denke aber, dass er sich halbwegs halten wird. So krass gut wie derzeit vllt nicht, aber gut genug um die Nr.1 bei Bayern im Sturm zu sein.

Gomez ist letzte Saison rausgeflogen weil

a)er kaum noch tore geschossen hat
b)kaum kopmbinationen mit mitspielern gezeigt hat,was vgaal wichtig ist
c)Olic sehr gut war

zu a)seine torquote zu halten wäöhre natürlich wahnsinn,aber schwer zu realisieren.Wenn er regelmäßig trifft,sagen wir jedes 2Spiel 1x,was man ihn durchaus zutrauen kann,gibts da keine probleme.
b)das fand ich dieses jahr stark von ihn,er kombiniert wesentlich besser als in der letzten Saison.
c)Olic ist verletzt.

Das einzige was Gomez den Platz kosten kann ist eine Verletzung und dann Tore von Klose.

Insgesamt fand ich war der Wechsel von Gomez richtig,es gab viele Kritiker und wird sie auch immer geben wenn er mal wieder nicht trifft,aber ich denke durch seine Zeit bei bayern ist er gewachsen und nurnoch stärker geworden.

Lö$cHi hat folgendes geschrieben:

Gomez passt derzeit. Ob es auch weiterhin passen wird, wenn Robben spielt mus man sehen.

Wird die Situation mit Robben nicht deutlich besser für Gomez? Links Ribery, rechts Robben... was will Gomez mehr?

Oder fliegt Gomez raus und Müller ist der neue ST???

rem1x hat folgendes geschrieben:

Gomez ist letzte Saison rausgeflogen weil a)er kaum noch tore geschossen hat b)kaum kopmbinationen mit mitspielern gezeigt hat,was vgaal wichtig ist c)Olic sehr gut war

Gomez ist rausgeflogen weil er sich verletzt hatte. Reingekommen ist dann Olic der einen riesen Lauf hatte und zurecht weiter spielen durfte.

El Turko hat folgendes geschrieben:

Lö$cHi hat folgendes geschrieben: Gomez passt derzeit. Ob es auch weiterhin passen wird, wenn Robben spielt mus man sehen. Wird die Situation mit Robben nicht deutlich besser für Gomez? Links Ribery, rechts Robben... was will Gomez mehr? Oder fliegt Gomez raus und Müller ist der neue ST???

nein, es ist in soweit schlechter für gomez da robben eher dafür bekannt ist nach innen zu ziehen und selbst abzuschließen anstatt mal ne flanke von der grundlinie zu bringen wie es vlt ein müller auf der außen position macht. trotzdem glaube ich nicht dass gomez so schnell verdrängt wird, mal abgesehn von verletztungen, denn als gomez angefangen hat zu treffen hat vG ja sein system umgestellt, und auch jetz wo robben wieder da ist und gomez weiterhin spielt bleibt das system denke ich zumindest vorerst bzw solange der erfolg da ist erhalten

El Turko hat folgendes geschrieben:

Lö$cHi hat folgendes geschrieben: Gomez passt derzeit. Ob es auch weiterhin passen wird, wenn Robben spielt mus man sehen. Wird die Situation mit Robben nicht deutlich besser für Gomez? Links Ribery, rechts Robben... was will Gomez mehr? Oder fliegt Gomez raus und Müller ist der neue ST???

nene Müller schlägt sich mit Kroos um ZM/ZOM. Ich vermute nur, nwas ich zumidest letztes Jahr gesehen habe, dass Robbery nicht unbedingt Vorlagengeber sind und auch sehr gerne das Solo suchen oder den Abschluss. Dadurch wirds dann schwieriger für SPielertypen wie Gomez, da sie in der Luft hängen. Olic hatte da ein Vorteil. Der hat sich dann zurückfallen lassen und lief viel, sodass er immer eine Bindung zum Spiel hatte.

Bei Robbery sind solche läuferische Typen wie Olic eig besser, dennoch ist er an der Situation gewachsen und vermute, dass er es dennoch schafft.

@remix
Zu den Verletzungen sollte man sagen, er ist nicht nur durch die Verletzung in Rückstand gegangen. Er war ungemein torungefährlich in der RR vergab die besten Chancen und hatte sonst wenig Bindung an das Spiel. Klar lag auch daran, dass es nach einer Verletzung nicht einfach ist zurück zu kommen, aber dennoch muss das möglich sein. Olic war in der RR als er in Topform war auch verletzt und Gomez hatte nie ne schwere Verletzung als Olic sie in der RR gehabt hatte, wo ER weiter gut Tore schoss.

Lö$cHi hat folgendes geschrieben:

Ich vermute nur, nwas ich zumidest letztes Jahr gesehen habe, dass Robbery nicht unbedingt Vorlagengeber sind und auch sehr gerne das Solo suchen oder den Abschluss.

Vorsicht, Vorsicht. Ribery und Robben unterscheiden sich in ihrer Spielweise stärker, als es den Anschein hat. Ribery hat in seiner Karriere im Gegensatz zu Robben mehr direkte Torvorlagen gegeben, als er selber Tore geschossen hat. Robben hingegen hat fast doppelt soviel Tore erzielt, wie er Vorlagen gegeben hat. Meine Sorge im Moment ist aber nicht Gomez, sondern Robben. Seine Verletzung dürfte ihn mehr Speed dauerhaft gekostet haben, als viele denken und sein vernarbtes Gewebe macht ihn noch verletzungsanfälliger.

ja stimmt schon. Ribery gibt da schon einige Torvorlagen mehr ab, dennoch bin ich weiterhin überzeugt, dass der SPielertyp Olic besser in den STurm passt als ein Typ Gomez/Dzeko. Von der Logik her nicht, schließlich müssen bei einem 4-3-3 oder 4-2-3-1 viele Flanken geschlagen werden. DIes ist aber einfach nicht der Fall. Er wird der Pass, das Dribbling oder der Schuss angesetzt. Dass das stimmen könnte, sieht man schließlich bei Ibra bei Barcelona. wobei man sowieso das halt nich pauschalisieren darf aber dennoch öfter der Fall ist. Gewiss kein schlechter, wie man in Juve Inter und AC sieht und andere Systeme gespielt werden.

was blappert ihr alle mit "oh schlecht, Robbery suchen selbst den Abschluss".

Ist doch gar nicht so schlecht. Abstauben kann der gute Mario doch auch sehr gut. Und so ein Ding von Robbery aus der dritten Reihe muss ein Keeper auch erstmal (fest)halten...

Mehr als abstauben kann er aber auch nicht. Mal sehen, wie viel noch anfällt, wenn Rib&Rob re sind. In der Nati sieht man auch immer wieder, dass er zwei linke Füße hat.

nicht zu vergessen die querpässe von müller die ins leere tor müssen .


denke als stürmer bei bayern darfste öfters einfach mal am richtigen fleck stehen
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Nur der BSC!!!

Läuft.....

schlongski hat folgendes geschrieben:

Mehr als abstauben kann er aber auch nicht. Mal sehen, wie viel noch anfällt, wenn Rib&Rob re sind. In der Nati sieht man auch immer wieder, dass er zwei linke Füße hat.

Gähn.... Stimmt, mehr als nen Fuss hinhalten kann der Bewegungslegastheniker Gomez nicht...
Wenn ich so was lese, schwillt mir, wie man so schön sagt, der Kamm an.
Man muss den Herrn Gomez vllt. nicht mögen, ihm aber jegliches Talent abzusprechen, zeugt entweder von Missgunst und fehlender Objektivität oder aber schlichtweg von Inkompetenz.
Gomez ist der physisch stärkste deutsche Stürmer (und nutzt dies mittlerweile auch aus), ähnlich einem Drogba, dazu mit einer Antizipation ausgestattet, die (in Deutschland) seines Gleichen sucht. Darüber hinaus vielseitig (schaut Euch mal die Verteilung seiner Tore an...) und hat sich im letzten Jahr auch spielerisch enorm gesteigert (kann man auch mal zum Doppelpass einbinden, leitet selber Chancen ein). Klar verballert er auch mal einen, aber ich kenne keinen anderen Stürmer der derzeit die Chancen so erzwingt (sei es, durch Selbsteinbindung ins Spiel, oder eben durch), wie es MG tut.

Aber Gomez steht seit jeher (hat sich durch das unglückliche Österreich Spiel noch mal verstärkt) unter extrem kritischer Beobachtung. In Stuttgart war das Spiel auf ihn zugeschnitten, in der Nati trifft er nur gg kleine Gegner und bei Bayern staubt er eh nur ab, wohingegen sein "ehemaliges" Wolfsburger Pendant namentlich Dzeko natürlich der absolute Weltklasse-Stürmer ist....

Das einzige was man Gomez wirklich ankreiden kann, ist seine Sensibilität. Wenn er psychisch noch etwas zulegt und sich nicht von jeder kleinen Widrigkeit umhauen lässt, dann wird das auch noch international ein ganz großer...
P.S. wäre nett, wenn jemand mal den Thread-Titel in "nach München" oder "zu Bayern" ändern könnte, das brennt ja auf der Netzhaut.
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Schluss mit der Spoxal Noten-Qual!

schlongski hat folgendes geschrieben:

Mehr als abstauben kann er aber auch nicht. Mal sehen, wie viel noch anfällt, wenn Rib&Rob re sind. In der Nati sieht man auch immer wieder, dass er zwei linke Füße hat.

Würde ich so nicht unterschreiben. Beim VFB war Gomez lange Zeit MAGIC ... und das bezog sich nicht nur auf die Quote sondern auch auf die Art und Weise, wie die Tore erzielt wurden.

Allerdings fällt eben auf, dass Gomez anscheinend ein Umfeld braucht, in dem er sich wohlfühlt. Da war bei der Nati schon eine sehr offensichtliche Diskrepanz zu sehen in seinen VFB-Zeiten - und ist es jetzt auch bei Bayern, eigentlich von Anfang an. Mittlerweile sieht das durch seine gute Quote der letzten Wochen zwar wieder etwas anders aus, dennoch denke ich: wirklich "warm" geworden ist Gomez in München bis heute nicht.

Vielleicht ist nicht jeder zum "Superstürmer, der überall nach Belieben knipst" geboren? Gomez scheint mir so ein Typ zu sein. Dazu würde übrigens passen, dass er bereits zu VFB-Zeiten hier im Forum teilweise als "Heimscheisser" tituliert wurde - also einer, der in Heimspielen sehr deutlich häufiger traf als auswärts. Hab' jetzt keine Lust, diese Behauptung zu recherchieren - sollte sie stimmen, würde sie aber noch diesen Eindruck unterstreichen......

Fazit: Gomez war und ist (meiner Ansicht nach) ein feiner Kerl. Fragt sich nur, ob er für die "große weite Fußballwelt" der richtige Typ ist?

Just my 2 cents....

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Die Quote als Stammspieler von Gómez kann in den letzten Jahren wohl keiner außer Dzeko aufbieten, wobei Gómez das ganze noch länger hält. Das kann man schonmal nicht wegdiskutieren.

Und auch beim Vergleich seiner Stuttgartzeit zur Münchenzeit muss man sehr vorsichtig sein. Gegen Stuttgart haben sich die wenigsten Vereine so tief hinten reingestellt, wie es gegen München fast alle machen. Da war dann zwischen den gegnerischen Mannschaftsteilen und -spielern auch mal genug Platz um was "Besonderes" zu machen.

Ein solider Bundesligastürmer halt nur, der von der Weltklasse einiger anderer Stürmer so weit entfernt ist wie Werder zurzeit von der Meisterschaft.

schlongski hat folgendes geschrieben:

Ein solider Bundesligastürmer halt nur, der von der Weltklasse einiger anderer Stürmer so weit entfernt ist wie Werder zurzeit von der Meisterschaft.

Ahja dann sag mal, wer erzeit besser ist..
Komm mir net mit C.Ronaldo an ( Das ist für mich ne Witzfigur und kein Stürmer^^)
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