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EM-Qualifikationsspiele gegen Österreich und Test in Polen

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Gast





BeitragVerfasst am: 26 Aug 2011 13:14   Titel: EM-Qualifikationsspiele gegen Österreich und Test in Polen Antworten mit Zitat

Am Freitag, den 2. September findet das EM-Qualifikationspsiel in Gelsenkirchen gegen Österreich statt. Anstoss ist um 20:45 live im ZDF. Am Dienstag, den 6. September folgt dann ein Testspiel gegen EM-Gastgeber Polen in Danzig. Auch hier kommt das Spiel um 20:45 im ZDF.


Kader:

Tor
Manuel Neuer
Tim Wiese
Ron-Robert Zieler

Abwehr
Holger Badstuber
Jerome Boateng
Benedikt Höwedes
Mats Hummels
Philipp Lahm
Per Mertesacker
Marcel Schmelzer
Christian Träsch

Mittelfeld
Sven Bender
Mario Götze
Toni Kroos
Mesut Özil
Marco Reus
Simon Rolfes
Bastian Schweinsteiger

Angriff
Thomas Müller
Lukas Podolski
André Schürrle
Mario Gomez
Miroslav Klose
Cacau
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Gast





BeitragVerfasst am: 26 Aug 2011 18:18   Titel: Antworten mit Zitat

Die Kaderzusammenstellung deutet an, dass Träsch sich auf rechts festgespielt hat!
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Zizkov
Weltmeister
Weltmeister 

Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 26 Aug 2011 18:34   Titel: Antworten mit Zitat

Die Kaderzusammenstellung deutet an, dass es in Deutschland partout keinen Rechtsverteidiger gibt!

Weswegen nach wie vor fragwürdig ist, warum man dem anerkannten Klassespieler Lahm nicht mehr zumuten will, die Positionen zu wechseln, dafür aber einem weniger talentierten, weniger erfahrenen und insgesamt einfach schlechterem Spieler wie Träsch eben das aufbürdet.

Denke nach wie vor, mit Lahm rechts und einer soliden Lösung a la Schmelzer links (defensiv sicher, offensiv ist vermutlich eh egal hinter den Leuten die da in Frage kommen) würde man besser fahren.

Die einzigen Aufstellungsfragen zu den beiden Spielen stellen sich wohl in der IV, im LOM und im Sturm.

Erwartbar ist wohl, dass Badstuber und Mertesacker nebeneinander spielen, weil es die bisher am meisten erprobte Variante ist. Die beiden haben zusammen ja meistens funktioniert.

Im LOM werden wohl alle Kandidaten (Poldi, Schürrle, Götze) eine gewisse Einsatzzeit bekommen. Götze wäre zwar mittig am besten aufgehoben, aber an Özil wird vorerst nicht gerüttelt, Müller ist ja ohnehin nicht in Disposition (auch wenn er längere Zeit kein sonderlich tolles Spiel mehr für die Nationalelf absolviert hat, aber bei ihm braucht es ja auch nur eine Aktion und das Spiel hat eine entscheidende Wendung).

Im Sturm kommt Gomez zu Gute, dass die Serie A im Streik verharrt.
Die allgemein anerkannte Meinung, Klose sei inzwischen nur noch im zweiten Glied, teile ich noch nicht. Das Spiel bei Lazio wird auf Klose zugeschnitten sein und vom Spielertyp passt er wie Arsch auf Eimer in die Serie A.

Daher erwarte ich für das Spiel gegen Österreich folgendes:

Neuer - Träsch, Mertesacker, Badstuber, Lahm - Schweinsteiger, Kroos - Podolski, Özil, Müller - Gomez.

Gegen Polen sollte etwas rotiert werden, eine andere IV-Konstellation und eine oder zwei Änderungen in der offensiven Dreierreihe sollten es wohl sein.
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Gast





BeitragVerfasst am: 26 Aug 2011 18:58   Titel: Antworten mit Zitat


Zizkov hat folgendes geschrieben:

Im LOM werden wohl alle Kandidaten (Poldi, Schürrle, Götze) eine gewisse Einsatzzeit bekommen. Götze wäre zwar mittig am besten aufgehoben, aber an Özil wird vorerst nicht gerüttelt


Ich denke jemand der sich in Real Madrid einen Stammplatz u.a. gegen Kaka erspielt hat wird auch zukünftig nicht in Frage gestellt. Thema Luxusprobelm, ich hoffe Götze wird zukünftig Stamm im LM. Vielleicht nicht das schönste für ihn, aber an Özil wird er denke ich in absehbarer Zeit nicht vorbeikommen.

Khedira - Schweini
Müller - Özil - Götze
-----Gomez

Ist das eine Offensive...
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HotDog
Europameister
Europameister 

Anmeldungsdatum: 24.11.2002
Beiträge: 4574
BeitragVerfasst am: 26 Aug 2011 19:17   Titel: Antworten mit Zitat

Also ich find Träsch rechts hinten gar nicht schlecht.

Der Mann hat die nötige Bissigkeit, die ein RV für seine defensiven Aufgaben benötigt und gleichzeitig einiges an Power für Offensivvorstöße.
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Gast





BeitragVerfasst am: 26 Aug 2011 19:25   Titel: Antworten mit Zitat


HotDog hat folgendes geschrieben:
Also ich find Träsch rechts hinten gar nicht schlecht.

Der Mann hat die nötige Bissigkeit, die ein RV für seine defensiven Aufgaben benötigt und gleichzeitig einiges an Power für Offensivvorstöße.


Einziger Schönheitsfehler: Da möchte er überhaupt nicht spielen.
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HotDog
Europameister
Europameister 

Anmeldungsdatum: 24.11.2002
Beiträge: 4574
BeitragVerfasst am: 26 Aug 2011 19:27   Titel: Antworten mit Zitat


*Libuda* hat folgendes geschrieben:

HotDog hat folgendes geschrieben:
Also ich find Träsch rechts hinten gar nicht schlecht.

Der Mann hat die nötige Bissigkeit, die ein RV für seine defensiven Aufgaben benötigt und gleichzeitig einiges an Power für Offensivvorstöße.


Einziger Schönheitsfehler: Da möchte er überhaupt nicht spielen.


Wenn es für ihn die einzige Chance auf nen Stammplatz wäre (denn als 6er müsste er sich enorm strecken), möchte er glaub ich ganz gerne da spielen.
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Alo Atog
Moderator
Moderator 

Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19379
BeitragVerfasst am: 27 Aug 2011 08:52   Titel: Antworten mit Zitat


Zizkov hat folgendes geschrieben:
Weswegen nach wie vor fragwürdig ist, warum man dem anerkannten Klassespieler Lahm nicht mehr zumuten will, die Positionen zu wechseln, dafür aber einem weniger talentierten, weniger erfahrenen und insgesamt einfach schlechterem Spieler wie Träsch eben das aufbürdet.

Denke nach wie vor, mit Lahm rechts und einer soliden Lösung a la Schmelzer links (defensiv sicher, offensiv ist vermutlich eh egal hinter den Leuten die da in Frage kommen) würde man besser fahren.



Sehe das ähnlich. Lahm kann auf beiden Flügeln spielen. Klar, ein Träsch kann auch beide Positionen spielen, aber warum "darf" Spieler A nicht zwischen Vereinsaufstellung und Nationalelfaufstellung die Positionen tauschen, aber Spieler B muss das dann im Gegenzug tun?

Vorallem, weil man bei den LVs mit Schmelzer und Aogo aktuell zwei Optionen hat, die zuletzt zumindest solide Leistungen in der Nationalelf gezeigt haben...


Aber damit wären wir ja auch wieder beim Thema "Löw-Lieblinge" und "Gleichberechtigung/Bevorzugung". Hat zwar nur am Rande mit den beiden Spielen zu tun, aber da Lahm hier ja jetzt schon diskutiert wird:

Wie kann es sein, dass ein Lahm vom DFB keine Strafe bekommt? Bei einem Ballack wären die gleichen Leute die ersten gewesen, die ihn in den Medien zerrissen hätten... Und gewisse User (man muss ja keine Namen nennen, die springen gleich eh im Dreieck ) wären die ersten, die hier ihren Kopf fordern würden! Naja, mit dieser Doppelmoral muss man sich leider immer wieder abfinden, solange gewisse Personen mit ihrem Methoden und ihrer Einstellung das sportliche System unterwandern!
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Gast





BeitragVerfasst am: 27 Aug 2011 13:40   Titel: Antworten mit Zitat

Die Frage ist, ob es wirklich sinnvoll ist, einen Spieler, der im Verein DM (Träsch) oder LV (Lahm) spielt, für ein paar Nationalmannschaftsspiele im Jahr als RV einzusetzen. Dass der betreffende Spieler dann keine Höchstleistungen zeigen kann, sollte doch eigentlich einleuchtend sein.
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Gast





BeitragVerfasst am: 27 Aug 2011 13:56   Titel: Antworten mit Zitat

Ach, wenn ein alter Mann aus der Rente kommt und noch Buden bei der Weltmeisterschaft macht, würde ich den Positionswechsel nur halb so dramatisch sehen.
Ist sicher suboptimal, aber als Option tragbar, wenn die Qualität des Spielers stimmt.
Gehe z.B. davon aus dass wir allein in Barcelona (Messi, Mascherano, Alves) 3 Spieler haben, die auf anderen Positionen übers Feld flitzen!
Mit Guido Buchwald hatten wir sogar mal einen Kandidaten, der nahezu ungeübt positionsfremd Weltklasse-Leistungen abgeliefert hat!
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HotDog
Europameister
Europameister 

Anmeldungsdatum: 24.11.2002
Beiträge: 4574
BeitragVerfasst am: 27 Aug 2011 16:25   Titel: Antworten mit Zitat


*Libuda* hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist, ob es wirklich sinnvoll ist, einen Spieler, der im Verein DM (Träsch) oder LV (Lahm) spielt, für ein paar Nationalmannschaftsspiele im Jahr als RV einzusetzen. Dass der betreffende Spieler dann keine Höchstleistungen zeigen kann, sollte doch eigentlich einleuchtend sein.


auch wenn´s nicht optimal ist, ist es dennoch ne sehr gute Lösung.

Ich würde nicht sagen, dass es mit Lahm als RV und Schmelzer/Aogo/Jansen als LV unbedingt besser aussieht...
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Gast





BeitragVerfasst am: 28 Aug 2011 11:31   Titel: Antworten mit Zitat

@Zizkov

Ich bin sehr wohl deiner Meinung, dass Lahm auch Rechts spielen kann.
Auch bin ich nicht der Meinung, dass Lahm Links viel stärker ist, als
Rechts. Er spielt Linkks offensiver und spektakulärer.
Ob das immer besser für das Team ist, bezweifle ich.
Aber mit dieser Meinung stehe ich wie mit vielen anderen Meinungen
recht allein.

Der Vergleich sieht aber anders aus.

Schmelzer+Aogo vs. Träsch+Boateng

Zwar sind Schmelzer und Aogo gelernte AV aber man kann sicher darüber
diskutieren, welcher dieser 4 Spieler dem Team auf der vakanten letzten
Position in der Kette wohl am meisten Helfen wird, mit seinen Stärken
und Schwächen.

Gruß Pit
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Gast





BeitragVerfasst am: 28 Aug 2011 11:44   Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich an das Brasilienspiel zurückdenke, wäre auch folgende Aufstellung möglich:
------------------------------Neuer-----------------------
Träsch/Boateng----Mertesacker----Badstuber----Lahm
--------------------------Schweinsteiger----------------
Müller-------------Götze--------------Özil----------Podolski/Schürrle
------------------------Gomez/Klose----------------------

Das 4-1-4-1 mit Mertesacker statt Hummels und Özil statt Kroos.

Die AV-Problematik sehe ich wie Pit. Ich sehe Schmelzer und Aogo nicht als Lösung, mein Favorit wäre Boateng als RV.
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Alo Atog
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006
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BeitragVerfasst am: 28 Aug 2011 16:52   Titel: Antworten mit Zitat

So, Gomez ist raus, dafür kommt Helmut mit!

Gomez sagt ab - Cacau nachnominiert

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Zizkov
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 10:30   Titel: Antworten mit Zitat

Das neue Trikot. Uninspiriert und pottenhässlich.

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Balle1420
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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 11:08   Titel: Antworten mit Zitat

Schon in der Hand gehabt??? Wie kann man immer nur sagen, das es scheisse aussieht wenn man es nicht mal real gesehen hat..
Mach mir erst ein Urteil, wenn ich das Teil angefasst hab.. Die Streifen wirken so langweilig, glaube das fühlt sich aber nacher wieder richtig gut an
Siehe Bayern Trikot 2011/2012 Home
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Alo Atog
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006
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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 11:42   Titel: Antworten mit Zitat

Also ich muss das Trikot nicht in die Hand nehmen um zu wissen wie es sich anfühlt. Revolutionäre Änderungen am Trikotstoff hat es dabei vermutlich nicht gegeben

Und nur weil ich die (Rallye-)Streifen füheln kann wird aus einem Trabi keine Audi S1!
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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 13:22   Titel: Antworten mit Zitat


Zizkov hat folgendes geschrieben:
Das neue Trikot. Uninspiriert und pottenhässlich.


Uninspiriert vielleicht, potthässlich nein. Das DFB-Trikot sollte aber meiner Meinung nach auch konservativer gestaltet als Vereinstrikots sein. Gerade wenn ich an euer derzeitiges Trikot denke, bin ich froh, dass solche Trends nicht auch beim DFB Eingang finden.
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Zizkov
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Anmeldungsdatum: 16.02.2006
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Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 13:40   Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man endlich aufhören würde umotiviert noch irgendwo Schwarz, Rot und Gold unterzubringen würde das Trikot doch wunderbar aussehen.
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Alo Atog
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006
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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 13:49   Titel: Antworten mit Zitat

Und Reus ist wieder verletzt...

Ich bin gespannt, wann er endlich bei eniem Länderspiel fit ist und dann auch noch vom Mann an der Seitenlinie eingesetzt wird...
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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 15:36   Titel: Antworten mit Zitat

Der Bursche tut mir echt leid, hab auch ü-ber-haupt nicht verstanden warum ihn Löw gegen BRA nicht eingewechselt hat, wo er doch sowieso noch einen Wechsel übrig hatte (hab ich mich auch bei Gündogan gefragt, zusätzlich zu den läppischen 3 Minuten die Cacau randurfte) und man lieber Rolfes gebraucht hat.

Was die AV angeht, bin ich auch überfordert mit Löw. Warum ist es einem lahm (der das ganze jetzt gut 3 Jahre gemacht hat) nicht zuzumuten auf Länderspielen rechts zu spielen, weil wir links eben gelernte Leute haben, dafür aber einem Träsch, der extra nach Wolfsburg ging damit er auf die 6 darf? Auch ein Höwedes ist mMn als IV viel wertvoller. Schmelzer links und Lahm rechts wäre meine Aufstellung, aber das ist wohl eh utopisch.
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Gast





BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 16:12   Titel: Antworten mit Zitat


LuisX hat folgendes geschrieben:
Schmelzer links und Lahm rechts wäre meine Aufstellung, aber das ist wohl eh utopisch.


Lahm blüht gerade wieder auf links auf und das sollte man opfern, um Schmelzer, der diese Saison noch nicht überzeugen konnte, zu bringen? Dann lieber Lahm auf links und Träsch/Boateng auf rechts. Das dürfte die stärkere Aufstellung sein.
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BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 16:52   Titel: Antworten mit Zitat

Was ist denn mit Eurem Klotzkopf aus Dortmund? kann der nicht vielleicht auf Verteidigung umgesetllt werden? ansonsten habe ich beim aktuellen Material wirklich beiTräsch die größten Hoffnungen!
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Zizkov
Weltmeister
Weltmeister 

Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 9868
Wohnort: Bonn
BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 16:59   Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem bei Träsch ist, dass er nur in der Nationalmannschaft auf rechts spielen wird. Er ist unter der Maßgabe nach Wolfsburg gegangen dort auf die Sechs gestellt zu werden.
So wahnsinnig großes Verbesserungspotential sehe ich da nicht, wenn man sich alle paar Monate mal trifft und ein paar Trainingseinheiten einlegt.

Das einzige was vorstellbar ist, wäre eine Intensivschulung in der unmittelbaren Vorbereitung auf die EM.
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Gast





BeitragVerfasst am: 29 Aug 2011 17:29   Titel: Antworten mit Zitat

@Zizkov

du übertreibst jetzt aber schon ein wenig oder?
Ich kann mich an ein Länderspiel gegen England erinnern,
da ist quasi das komplette Mittelfeld ausgefallen.
Lahm spielte im DM, macht er sonst so gut wie nie!
Und spielte klasse, dafür konnte Pander als LV glänzen,
zwischen seinen ganzen Verletzungen mal.

Die Position im Verein ist wichtig aber nicht sooo wichtig,
wie du es jetzt darstellst. Ein guter polyvalenter Spieler
muss sowieso mehrere Positionen spielen können.
Spieler, die das nicht können, sind in meinen Augen nicht wirklich gut.

Und einer muss ja trotzdem auf einer dann für ihn "fremden" Position
spielen. Ob das nun Lahm, Träsch, Höwedes oder Boateng ist
wird letztlich egal sein. Weil alle diese Spieler 2 Positionen mehr als
ordentlich ausfüllen können.


Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Wie kann es sein, dass ein Lahm vom DFB keine Strafe bekommt? Bei einem Ballack wären die gleichen Leute die ersten gewesen, die ihn in den Medien zerrissen hätten... Und gewisse User (man muss ja keine Namen nennen, die springen gleich eh im Dreieck ) wären die ersten, die hier ihren Kopf fordern würden! Naja, mit dieser Doppelmoral muss man sich leider immer wieder abfinden, solange gewisse Personen mit ihrem Methoden und ihrer Einstellung das sportliche System unterwandern!


Ach der liebe Alo,

dieses gute Ding hier hätte ich ja beinahe überlesen. ^^
Wenn es nach dir geht, sollten also Kadlec und Götze die selbe Strafe
bekommen oder?

Kuranyi hat das Team im Stich gelassen, er forderte einen Stammplatz,
den er Aufgrund von Leistung nicht bekommen konnte.
Frings machte auch im inneren Ärger, weil er während der EM seinen
Stammplatz verloren hat. Unterstützung bekam Frings hier durch seinen
Kumpel Ballack. Das waren alles Verstöße innerhalb des TEAMS, Löw hat
diese bewertet und danach gehandelt. Kurany und Frings brauchte er nicht,
deshalb wurden sie nicht mehr nominiert und Ballack wurde auch nur
solange nominiert, wie Löw ihn brauchte, danach halt fallen gelassen.

Was hat also Lahm gemacht, ein Buch geschrieben. Gibt es dazu eine
Regel oder ein Satzung innerhalb des DFB, dass Lahm das nicht darf?
Stehen in den Buch internas über das jetzige DFB Team?
Über jetzige Mitspieler? irgendetwas was dieses Team jetzt tangiert?
NEIN
Was steht in dem Buch also wirklich drin?
Magath ist ein unsympathischer Schleifer ...
Würde sagen die Neuigkeit des Jahrzehnts! Das wusste niemand vorher.
Klinsmann baut nur auf Physis und Moral ...
Jo, diese Neuigkeit ist mindestens genauso groß!
Wer also den WM-Film gesehen hat, könnte dieses Buch genauso schreiben.
Für Rudi Völler ist 1 Stunde Arbeit wahrhaftig mehr, als rumzusitzen
Weißbier zu trinken und dumme Sprüche reissen.
Ok, das ist neu ... Aber wer damals das DFB Team gesehen hat, ist nicht
wirklich überrascht davon.

Lahm hat gar nichts geschrieben, was die DFB-Auswahl im Moment tangiert.
Diese Personen sind allesamt beim DFB schon lang Geschichte!
Genauso wie die ausgemusterten Alten, die es nicht verstanden haben, mit
den jüngeren Konkurenten einen normalen Umgang zu pflegen.

------------------------------------------------------------------------------------

Aber was ich mich Frage lieber Alo!
Warum dürfen Dutt und Völler so respektlos mit Balle umgehen?
"Eine Ehre auf der Bank zu sitzen, oder wenn ein Angebot kommt ..."
Warum darf also der Bayer Trainer mit verdienten Spielern so umspringen
und Löw nicht?

Und hier geht es wohl um ein und den selben Spieler und um wohl ähnliches
verhalten dieses Spielers. Hier ergreifst du aber aufeinmal Partei für den
Verein! Wenn das selbe beim DFB passiert springst du im Dreieck!
Anderen Doppelmoral unterstellen und seine eigene nicht hinterfragen.

Gruß Pit
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