Mario Götze, MIT -> STU?

Hey,

habe über die Suche nichts gefunden, aber man könnte eine Diskussion zu Mario Götze aufmachen: Vom Mittelfeld in den Sturm.
Wechselt mit Müller und Mandzukic ab, wird zukünftig noch offensiver eingesetzt. Daher würde dies Sinn machen.

Mfg

Veemi


/Mod-Edit
Wahrscheinlichkeit: 5%

Infos zur Positionsdiskussion:


1) Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist. Macht ein Spieler z.B. 9 Spiele in der IV und 6 Spiele im DM und ist als Mittelfeldspieler aufgeführt, dann wird er nicht umgestellt!

2) Ist die Position bei der Frage Abwehr vs Mittelfeld meistens gut zu erkennen, so ist die Zuordnung in der Offensive deutlich komplexer. Ein Spieler der in einem 4-2-3-1 (oder ähnlichem System) in der "offensiven Dreierkette" kann sowohl als Stürmer, als auch als Mittelfeldspieler geführt werden. Das ein Spieler dort spielt ist kein Argument für eine Umstellung ins Mittelfeld!

3) Wichtig für eine Umstellung ist auch warum ein Spieler auf einer anderen Position spielt. Ist ein Spieler z.B. nur geliehen und der neue Verein spielt ein anders System, dann wird der Spieler eher nicht umgestellt. Auch ist eine Umstellung weniger wahrscheinlich, wenn sich z.B. der Stammspieler und der "erste Ersatz" für eine Position langfristig verletzt haben.

4) Woher weiß ich, ob mein Spieler am Ende umgestellt wird? Theoretisch kann jeder Spieler umgestellt werden, zu dem es einen offenen Thread gibt! Damit ihr aber schon frühzeitig planen könnt, haben wir für diese Umstellung in jedem Startpost geschrieben wie wahrscheinlich die Umstellung des Spielers ist. Bei 50% ist das Thema aktuell völlig offen (z.B. bei Lahm) und man muss noch abwarten, was bis zur Winterpause passiert. Liegt der Wert aktuell über 50%, so ist die Wahrscheinlichkeit groß, das der Spieler im Winter umgestellt wird (z.B. Träsch, der bisher nur als RV gespielt hat). Liegt der Wert unter 50%, so wird der Spieler eher seine aktuelle Position beibehalten (z.B. Aigner, der zwar zuletzt auch als hängende Spitze gespielt hat, allerdings sind ja auch Meier und Rosenthal verletzt – siehe Punkt 3). Trotzdem kann sich da bis zur Umstellung in der Winterpause noch etwas tun.
Bitte stellt keine Fragen wie sich diese Angaben zusammensetzen. Ihr werdet darauf keine Antwort erhalten!

5) Wann wird umgestellt? Die Umstellungen werden kurz vor oder nach dem 17. Spieltag veröffentlich. Die Spieler werden dann in der Woche nach dem 17. Spieltag umgestellt.
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Ist ein ähnlicher Fall wie Raffael:
Spieler der sowohl als "falsche 9" als auch als Spielmacher spielen kann.

Denke in solchen Fällen müsste eine Grundsatzentscheidung her (nicht das es in angebliche Willkürr wie bei den Außen im 4-2-3-1 endet).

Als Lösung würde sich das einbauen der offensiven Reihe im Mittelfeld anbieten, den diese gibt es nun mal aktuell in (fast) jedem Verein in der Bundesliga).

Gepaart mit dem Zusatz Außen in einer raute sind grundsätzlich in der Reihe vor der Abwehr aufgrund fehlender Torgefahr einzuordnen sollte es kaum noch zu Streitfälle kommen und es würde die nachvollziehbarkeit steigen.

(Teilweise) wird hier Geld für bezahlt, daher sollte eine Nachvollziehbarkeit warum der Spieler diese Position hat schon gegeben sein

Stimme den zitat vorher zu!

es sollte klar sein wer wo spielt! entweder neue positionen oder alle die "fast nur offensiv" zu finden sind dann als stürmer, da sportal von diesen keine defensive mitarbeit verlangt in ihrer bewertung, auf der anderen seite muss ein defensiver 6 im angriff mit arbeiten um besser als 3,5 abzuschneiden! daher werden solche spieler wie robben, ribery, götze usw bevorteilt!

daher bin ich dafür götze in den sturm

Meine Rede, wenn ein Raffael in den Sturm kommt, dann ein Götze schon 2 mal!
Und Raffael ist schon strittig, also eine Grundsatzentscheidung bei solchen Positionen.

Also wenn Robben und Müller als Stürmer gewertet werden, dann müsste Götze auch in den Sturm wechseln. Schließlich wird er meist als Stürmer oder sogenennte falsche 9 eingesetzt.

Schwierig. Ich würde diese Saison noch abwarten. Bei Bayern tut sich ja einiges hinsichtlich Positionsänderungen. Ich kenne Götze aus Dortmund als 10er, wo er aber auch schon desöfteren auf die Außen gewechselt ist (damit meine ich comuniotechnisch einen Aussenstürmer).

Pro Götze als Mittelfeldler (bis zum Sommer)

Götze in den Sturm ! Entweder spielt er auf der falschen neun oder sehr offensiv im Mittelfeld. Ähnlich wie kruse oder Rafael

selbe begründung wie vorangegangen. Götze spielt viel zu oft als Spitze als das man ihn als MF spieler sehen kann.

Ganz Klar Stürmer.

Kleine Info, da die Regeln/Kriterien für eine Umstellung vermutlich nicht nachgelesen werden:

Zitat:

1) Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist. Macht ein Spieler z.B. 9 Spiele in der IV und 6 Spiele im DM und ist als Mittelfeldspieler aufgeführt, dann wird er nicht umgestellt!

Götze hat diese Saison 9 Mal gespielt, davon lediglich 2 Spiele als MS!
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wenns nach der regel geht, wird er sicher nicht umgestellt. aber rein interessehalber: warum wurde müller dann vom mittelfeld in den sturm "befördert"? war die regel seinerzeit noch etwas anders?

JA ER SOLL IN DEN STURM, WEIL ES MEINEM MITSPIELER DANN SCHADEN WÜRDE! ...um was geht es denn hier sonst wohl?

Alle die schreiben, Götze in den Sturm, sollten sich vielleicht mal ein Spiel der Bayern angucken.

Beim letzten Spiel gegen Braunschweig, war Götze zwar nominell Stürmer, aber wirklich gespielt hat der doch nicht.
War vielmehr im Mittelfeld zu finden, an den Pass zum 1:0 auf Robben werden sich vielleicht auch einige erinnern.
Als vorderste Spitze argierten gegen Braunschweig eher Müller, manchmal auch Robben. Als dann Mandzukic kam, war der dann die Spitze.

Götze ist und bleibt Mittelfeldspieler (genau wie Reus, Kuba, Hunt und viele andere).

MagicJack hat folgendes geschrieben:

Alle die schreiben, Götze in den Sturm, sollten sich vielleicht mal ein Spiel der Bayern angucken. Beim letzten Spiel gegen Braunschweig, war Götze zwar nominell Stürmer, aber wirklich gespielt hat der doch nicht. War vielmehr im Mittelfeld zu finden, an den Pass zum 1:0 auf Robben werden sich vielleicht auch einige erinnern. Als vorderste Spitze argierten gegen Braunschweig eher Müller, manchmal auch Robben.

Danke, dass habe ich heute so ähnlich im Müller-Thread geschrieben. Dort hieß es dann "aber der Kicker sagt...". Eine taktische Aufstellung im Kicker spiegelt oft eben auch nur die halbe Wahrheit wider.

Pro MF!

Am kommenden Spieltag wird Götze wieder im Sturm für Mandzukic auflaufen, ebenso wie gestern im DFB Pokal und letzte Woche gegen Braunschweig. Was gibts bei dieser Umstellung überhaupt noch zu diskutieren?

DoVie hat folgendes geschrieben:

Am kommenden Spieltag wird Götze wieder im Sturm für Mandzukic auflaufen, ebenso wie gestern im DFB Pokal und letzte Woche gegen Braunschweig. Was gibts bei dieser Umstellung überhaupt noch zu diskutieren?

Das bezweifle ich. So wie es aussieht werden Mandzukic und Götze zusammen auflaufen. Bayern spielt also mit 2 Stürmern?
Wobei bei es bei Bayern diese Saison sowieso sehr schwierig ist, Positionen klar zu definieren. Daher sollte man mit einem Positionswechsel von Spielern nicht nach mehreren Saisons auf ihrer angestammten Position leichtfertig ändern.

Götze ist ein MF der auch mal im Sturm spielen kann und kein Stürmer der mal im MF aushilft.
Wobei

eindeutig mittelfeld

Gegen Bremen läufer als Stürmer auf. Wie schon oft gesagt, ist es der gleiche Fall wie Gladbachs Rafael. Komisch nur das hier 5% für einen Positionswechsel angegeben sind und bei Rafael 90%. Haben die Bayern auch bei comunio einen Vorteil? - Scherz muss sein.
Für mich sind Beide offensive Spielgestalter und gehören in die Kategorie MIT.

Steht wieder anstelle von Mandzukic gegen HSV in der Aufstellung. Also bitte umstellen, weiß nicht was es immer noch für Diskussionen gibt...

Bin schon gesapnnt, ob das stimmt. Aber anscheinend läuft Göthzinio wieder im Sturm auf.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2013-14/16/1895009/spielvorschau_bayern-muenchen-14_hamburger-sv-12.html

Das spricht wohl eindeutig gegen eine nur 5% Umstellung in den Sturm...

Mandzukic & Pizarro = Stürmer
Robben, Ribery, Müller, ... & Götze = Mittelfeld

Veemi hat folgendes geschrieben:

Steht wieder anstelle von Mandzukic gegen HSV in der Aufstellung. Also bitte umstellen, weiß nicht was es immer noch für Diskussionen gibt...

Und was hat er gegen ManCity gespielt? Schwachsinn was ihr fordert.

ManCity war eine Ausnahme, in der Buli ist denke ich klar ersichtlich das er als Stürmer eingesetzt wird. Also auch, pro Umstellen.

Wenn ein Lahm 40% Chance auf Umstellung hat, frage ich mich auch wie bei Götze nur 5% sein können?

Veemi hat folgendes geschrieben:

Steht wieder anstelle von Mandzukic gegen HSV in der Aufstellung. Also bitte umstellen, weiß nicht was es immer noch für Diskussionen gibt...

was ne tolle aussage... mal abgesehen davon dass die aufstellung nicht mal fix ist sonder nur spekulation..

aber wenn du schon auf internetquellen zurück greifst dann bitte:

http://www.transfermarkt.de/de/mario-goetze/profil/spieler_74842.html

Offensiver Mittelfeldmann

bei Götze muss man einfach abwarten bis zum sommer und ihn beobachten.. meiner meinung nach ist er mittelfeldspieler und dort hat r meistens auch gespielt.. falls lewa im sommer kommt, mandzukic bleibt, dann isses eh vorbei mit falscher 9