Comunio-Talk: Der FIFA-Skandal

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-wm-2006-wurde-mutmasslich-gekauft-a-1057829.html

Die Geschichte wird immer interessanter. Da man ohne zu bestechen bei den Herrn eh keine Stimme kriegt, dürfte das auch weiter zurück gelten. Bin gespannt ob der DFB da jetzt auch Leute rausschmeißen muss.

das war so klar!
Alle forderten Niersbach auf, FIFA oder UEAFBoss zu werden. Was würde das bringen.

mMn sollte da jemand dran, der einfach wenig mit Fußball zu tun hat, bzw. in keinen Verband sehr aktiv.
Figo z.B.

zur Not der Prinz aus Jordanien.

whisky2382 hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-wm-2006-wurde-mutmasslich-gekauft-a-1057829.html Die Geschichte wird immer interessanter. Da man ohne zu bestechen bei den Herrn eh keine Stimme kriegt, dürfte das auch weiter zurück gelten. Bin gespannt ob der DFB da jetzt auch Leute rausschmeißen muss.

Bei gute Herr Dreyfus verschafft Adidasrepräsentanten also Schwarzgeld. Und das ist schinbar kein einmalige Nummer, da war doch erst kürzlich was...

Werte Bayernfans, seid mir nicht böse, aber aussxhließen, dass UH sich für den Verein geopfert hat, kann ich es weiterhin nicht.
Wird man eh im Fall der Fälle nie beweisen können, dazu war das Verfahren zu schnell beendet.

Und ich glaube auch nicht an den Weihnachtsmann, ich glaube daran, dass schwarze Konten in vielen Vereinen geführt wurden und werden.

Adidas ist ja seit langem dafür bekannt, die Systeme im Sport für seine Zwecke zu nutzen. In den deutschen Medien wird das Thema weitestgehend ausgespart, vermutlich nicht zuletzt weil Adidas mit dem DFB und dem FC Bayern bei zwei Zugpferden mit im Boot sitzt. Aber wer sich dazu ein bisschen einlesen möchte, dem kann ich diesen recht ausführlichen Bericht aus der Zeit nur ans Herz legen.

Passend zum Thema findet man dort einiges, unter anderem:

Zitat:

Adidas ist aber viel mehr als ein Sportausrüster. Adidas ist eine Macht im Sport, eine Macht im deutschen Fußball. Seit Jahrzehnten beeinflusst das Unternehmen sportpolitische Entscheidungen wie Vermarktungsverträge, Turniervergaben und Personalien. Die Methoden des Unternehmens sind umstritten. [...] Mitte der achtziger Jahre gründete Dassler mit einem Kompagnon die Briefkastenfirma ISL. Sie wurde dazu genutzt, Funktionäre der Fifa, des IOC und anderer Verbände zu schmieren. Männer mit schweren Geldkoffern reisten um die Welt, bis die ISL pleite ging. Wie ein Gericht 2008 feststellte (PDF), flossen von 1989 bis 2001 insgesamt umgerechnet 115 Millionen Euro an die Mächtigen des Sports.

Fonzie hat folgendes geschrieben:

Adidas ist ja seit langem dafür bekannt, die Systeme im Sport für seine Zwecke zu nutzen. In den deutschen Medien wird das Thema weitestgehend ausgespart, vermutlich nicht zuletzt weil Adidas mit dem DFB und dem FC Bayern bei zwei Zugpferden mit im Boot sitzt. Aber wer sich dazu ein bisschen einlesen möchte, dem kann ich diesen recht ausführlichen Bericht aus der Zeit nur ans Herz legen. Passend zum Thema findet man dort einiges, unter anderem: Zitat: Adidas ist aber viel mehr als ein Sportausrüster. Adidas ist eine Macht im Sport, eine Macht im deutschen Fußball. Seit Jahrzehnten beeinflusst das Unternehmen sportpolitische Entscheidungen wie Vermarktungsverträge, Turniervergaben und Personalien. Die Methoden des Unternehmens sind umstritten. [...] Mitte der achtziger Jahre gründete Dassler mit einem Kompagnon die Briefkastenfirma ISL. Sie wurde dazu genutzt, Funktionäre der Fifa, des IOC und anderer Verbände zu schmieren. Männer mit schweren Geldkoffern reisten um die Welt, bis die ISL pleite ging. Wie ein Gericht 2008 feststellte (PDF), flossen von 1989 bis 2001 insgesamt umgerechnet 115 Millionen Euro an die Mächtigen des Sports.

Deswegen musste ich ziemlich schmunzeln, als ich den Namen Dreyfuß heute laß. Es sind tatsächlich immer die selben Akteuere, die sich da in den Logen sitzen und sich gegenseitig die Millionen zuschustern. Seit Jahrzehnten.

Mal sehen, ob wir da noch eine moderne Dreyfuß-Affäre hinbekommen

Die WM für 13 Mio bekommen? Schnäppchen. Will garnicht wissen wieviel Katar gezahlt hat.

Jetzt mal ernsthaft. Wen haut diese Meldung vom Hocker? Mich jedenfalls nicht. Der DFB bestreitet das natürlich aber mich wundert das überhaupt nicht. Damit haben die weißen Westen vom Kaiser und vom Niersbach die ersten Flecken. Obwohl die vom Franz eh schon Flecken hatte. Aber das Thema wird hier eh wieder medial totgeschwiegen. Dafür war das "Sommermärchen" doch viel zu schön und den Kaiser darf man natürlich auch auf gar keinen Fall öffentlich kritisieren. Das ganze System um den Fussball ist dermaßen korrupt....

DPausC hat folgendes geschrieben:

Die WM für 13 Mio bekommen? Schnäppchen. Will garnicht wissen wieviel Katar gezahlt hat. Jetzt mal ernsthaft. Wen haut diese Meldung vom Hocker? Mich jedenfalls nicht. Der DFB bestreitet das natürlich aber mich wundert das überhaupt nicht. Damit haben die weißen Westen vom Kaiser und vom Niersbach die ersten Flecken. Obwohl die vom Franz eh schon Flecken hatte. Aber das Thema wird hier eh wieder medial totgeschwiegen. Dafür war das "Sommermärchen" doch viel zu schön und den Kaiser darf man natürlich auch auf gar keinen Fall öffentlich kritisieren. Das ganze System um den Fussball ist dermaßen korrupt....

Ich wäre mir da nicht so sicher, dass das Thema tot geschwiegen werden wird. Es kommt halt darauf an ob jemand ein Interesse hat, dies nicht im Sande verlaufen zu lassen. Vor allem auf internationalem Niveau. Der VW Skandal wäre aus deutscher Sicht evtl. auch totgeschwiegen worden aber da hatten andere aus anderen Ländern wiederum ein Interesse es öffentlich zu machen.
Zugegeben mir fällt noch keiner ein aber ich hab irgendwie kein gutes Gefühl für den DFB

Die Bestechungsvorwürfe gibt es doch schon seit Jahren in den seriösen Zeitungen, ich glaube Spiegel, SZ, FAZ und Zeit haben alle drüber berichtet, vielleicht noch mehr. Meistens mit Fokus auf den Rüstungs-und Autodeal mit dem wohl die asiatischen Stimmen gesichert wurden. Trotzdem wurde das vom DFB, von den ÖR, den Springer-Massenmedien und allen anderen ignoriert. Um dem ganzen noch die Krone aufzusetzen spielt man sich in Sachen Korruption noch als großer Saubermann auf.

Ich glaube aber, dass dieses Mal die Beweislast zu erdrückend ist und der DFB nicht sauber rauskommt. Gottseidank. Allerdings befürchte ich schlimmste Deutungshoheitrhetorik im Stile von "korruptes System hat uns keine Wahl gelassen", "bedauerliche Fehler von Einzelpersonen" und "Die Menschen in Deutschland haben das Sommermärchen gemacht."

Jan Ullrich hat's doch vor gemacht: wenn alle bescheissen wird niemand betrogen

Die Gerüchte gibt es ja schon seit 2006 ... passt also. Hatte mich schon gewundert wie Franz ohne kriminelle Machenschaften zum Ehrenpräsident werden konnte

Europapoka hat folgendes geschrieben:

Die Gerüchte gibt es ja schon seit 2006 ... passt also. Hatte mich schon gewundert wie Franz ohne kriminelle Machenschaften zum Ehrenpräsident werden konnte

Und du bist sicher so drauf, das du glaubst das Kind und Konsorten alles saubere Ehrenmänner sind, die absolut noch nie jemanden für irgendwas einfach mal so Geld gegeben haben, das nirgends offiziell auftaucht?

Wacht auf, überall wo man Geld verdienen kann wird beschissen... das fängt bei der Hinterhofwerkstatt an, die gerne mal Reparaturen ohne Rechnung machen und hört sicherlich da nicht auf Der kleine Dorfverrein, dessen "Sponsor" Jobs an die SPieler verteilt, wenn sie wechseln, VW Skandal, Radsport, CDU Schwarzgeldkonten, der Kinderpornoheini von der SPD... überall wird beschissen und betrogen

Bad Al hat folgendes geschrieben:

Europapoka hat folgendes geschrieben: Die Gerüchte gibt es ja schon seit 2006 ... passt also. Hatte mich schon gewundert wie Franz ohne kriminelle Machenschaften zum Ehrenpräsident werden konnte Und du bist sicher so drauf, das du glaubst das Kind und Konsorten alles saubere Ehrenmänner sind, die absolut noch nie jemanden für irgendwas einfach mal so Geld gegeben haben, das nirgends offiziell auftaucht? Wacht auf, überall wo man Geld verdienen kann wird beschissen... das fängt bei der Hinterhofwerkstatt an, die gerne mal Reparaturen ohne Rechnung machen und hört sicherlich da nicht auf Der kleine Dorfverrein, dessen "Sponsor" Jobs an die SPieler verteilt, wenn sie wechseln, VW Skandal, Radsport, CDU Schwarzgeldkonten, der Kinderpornoheini von der SPD... überall wird beschissen und betrogen

Nein, das würde mich auch keinesfalls überraschen. Es ist jedoch eine aufallend hohe Anzahl in manch anderem Verein vertreten

Versteh aber wahrlich diesen Pressehype nicht ?! Diese "Gerüchte" (die jeder halbwegs nicht naive Fussballromatiker zumindestens mal hinterfragen musste) gibt es doch schon seit Ewigkeiten - spätestens bei der merkwürdigen Stimmenthaltung muss doch jedem etwas durch den Kopf gegangen sein.

Alles was über die FIFA läuft wird wohl seit Jahrzehnten nicht ohne irgendwelche unseriösen/legalen Gelder finanziert worden sein.
Das der Herr Dreyfus auch nicht gerade ein Unschuldslamm ist sollte spätestens seit Hoeneß klar sein.
Das natürlich auch der DFB davon betroffen ist war nur eine Frage der Zeit.
Ich warte noch auf den Tag, wann der kollektive Spitzenfussball mit Doping überführt wird - dann schreien sie auch auf einmal alle auf

Kollektives Doping im Fußball ist doch kein großes Geheimnis. Man muss nur an den richtigen Stellen suchen und dann auch die richtigen Schlüsse daraus ziehen
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Mit etwas Distanz betrachtet, fällt vor allem auf, dass das Ganze natürlich jetzt in dieser Form öffentlich wird. Der Zeitpunkt verrät viel über die Umstände: Blatter und Platini geraten unter Druck und werden aussortiert, es gibt Kritik aus Deutschland. Und kurz darauf gerät eben genau einer der wesentlichen Urheber dieser Kritik auch unter Druck, weil ein paar pikante Details an die Presse weiter gegeben werden.

Fazit: Lehnen wir uns einfach zurück und warten ab, wie sich die Herrschaften selbst gegenseitig demontieren werden. Da ist für Unterhaltung gesorgt. Die zu Vetternwirtschaft und Straftaten einladende Struktur der Fußballverbände wird man aber nur in den Griff bekommen, wenn man deren interne Abläufe einer Art juristischer Kontrolle unterwirft. Da besteht ganz erheblicher Nachbesserungsbedarf, aber das bemängeln alle Foristen hier ja bereits seit Jahren.

Ja, wir reden hier über Leute die auf den Abgrund zutaumeln, gehofft haben von genügend gehalten zu werden, als sie merken das sie wohl doch abstürzen, fällt ihnen nichts anderes ein, wie möglich viele noch mit in den Abgrund zu ziehen.

Wobei die die mit runtergezogen werden, vermutlich da auch mit hingehören.

ich komme nicht davon weg, das alles mit viel wohlgefallen zu verfolgen. dass niersbach (will wohl auch gegen den spiegel vorgehen) und der kaiser empört sind, geschenkt. die sind alle so tief im sumpf drin, dass sie hoffentlich an dem ganzen ersticken und die konsequenzen zu spüren bekommen. kann mir keiner erzählen, dass der größte nationale fußballverband der welt eine saubere weste hat, wenn der dachverband mafiamäßig unterwegs ist.

aber ich vermute, dass ein paar köpfe rollen werden. der erste, der aufzeigt bekommt den besten deal und im endeffekt geht alles seinen gewohnten gang, nur dass dann andere geldgeier und machtsuchtis die hand aufhalten
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Fußball ist einfach: Rein das Ding – und ab nach Hause.

Ich komme gerade aus dem Lachen nicht mehr heraus. Habt ihr es schon gelesen?

Eine Vereinbarung "von Mann zu Mann"

Michel Platini hat Details über den Millionen-Deal mit Fifa-Boss Blatter verraten: Laut dem Uefa-Chef gab es für die Zahlung keinen schriftlichen Vertrag.

Ich schließe ab sofort auch nur noch Vereinbarungen "von Mann zu Mann". So funktioniert das doch in unserer Marktwirtschaft und in unseren Verbänden? Schriftliche Verträge sind Hexenwerk und abzulehnen und führen nur dazu, dass andere über Art und Herkunft des Geldes Fragen stellen und vor allem, ob dafür eine Gegenleistung erbracht wurde. Dürfen zwei gestandene rechtschaffene Männer sich nicht ohne besonderen Anlass erhebliche Summen schenken? Ich weiß einfach gar nicht, worüber sich die Presse so echauffiert. Außerdem hat Platini Beratertätigkeiten erbracht! Art und Umfang sind natürlich ebenso wenig nachweisbar, wie ein schriftlicher Vertrag, aber das ist ja auch bei einer solche Summe gar nicht notwendig, da man sich über die Grenzen menschlicher Vorstellungskraft hinaus vertrauen kann.

Edit: Es muss ein Verbandsstrafrecht her, so einfach ist das. Es gibt umfassende Regelungen im Strafgesetzbuch für Schiedsrichter, Richter und Amtsträger, die Bestechung und Bestechlichkeit erfassen. Diese Regelung erfassen aber nicht Personen an der Spitze von Sportverbänden, da diese nicht von der öffentlichen Hand bestellt werden, sondern von den Verbänden selbst. Sogar für Angestellte oder Beauftragte eines geschäftlichen Betriebes gibt es Strafvorschriften die Bestechung und Bestechlichkeit erfassen (§ 299 StGB).

Nur dort, wo schon seit Jahrzehnten ein Sumpf vermutet wird, bis dorthin reichen die Rechtsvorschriften der BRD und der EU nicht? Dort genügt es Compliance-Beauftragte und eine Ethikkommission einzusetzen, die wiederum auch keiner rechtsstaatlichen Kontrolle unterliegen? Die Struktur und die Kontrolle von Sportverbänden muss gesetzlich geregelt und vollständig überprüfbar gemacht werden. Die wirtschaftliche wie soziale Bedeutung dieser Verbände zwingt dem Grunde nach bereits seit Jahren dazu. Alles andere ist Kosmetik.

Wolfgang öhhm Niersbach auf den Spuren von Robert Wieschemann. Kurzfassung der 40-minütigen Pressekonferenz.

und die FIFA hat das bisschen was er gesagt hat schon dementiert

Ohne Worte:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/wm-vergabe-2006-theo-zwanziger-greift-wolfgang-niersbach-an-a-1059299.html

"Es ist eindeutig, dass es eine schwarze Kasse in der deutschen WM-Bewerbung gab", so Zwanziger im SPIEGEL. Und "es ist ebenso klar, dass der heutige DFB-Präsident davon nicht erst seit ein paar Wochen weiß, wie er behauptet, sondern schon seit mindestens 2005. So wie ich das sehe, lügt Niersbach."

Man kann sich echt genüsslich zurücklehnen und die ganze Posse genießen.
Ich bin mittlerweile so desillusioniert, dass dies perfekte Unterhaltung für mich ist. Sollen sich der Kaiser, Niersbach, Blatter und Konsorten schön gegenseitig in den Abgrund ziehen, das ist bessere Unterhaltung als die meisten Länderspiele der Nationalelf

Wenn wir schon auf FIFA-Ebenezu putzen anfangen ist es nur konsequent dies auch auf anderen Ebenen zu tun.
Mein Problem: Der Spiegel veröffentlicht das Ganze und holt sich nun den Theo ins Boot? Das wirkt auf mich extrem verzweifelt, eben weil der theo in den letzten Jahren quasi nur dadurch
Aufgefallen ist, dass er jedem Pflasterstein deutlich gemacht hat was er vom Niersbach hält. Ich mein, wer den Typ in dem Zusammenhang ernst nimmt glaubt auch dem Loddar das nie und nimmer Frauen mit einem Vaterkomplex heiraten würde.

Dennoch ist das Thema natürlich arg unterhaltsam, mal sehen was noch so kommt. Wenn am Ende kein Altmafiosi an die Spitze der Verbände rückt kann das eigentlich nur gut sein - wobei jemand aus einem Land in dem Korruption, gefühlt, nicht illegal ist auch nicht sonderlich erstrebenswert wäre.

Zuletzt bearbeitet von Gast am 24 Okt 2015 05:53, insgesamt einmal bearbeitet

Vor allem hatte Zwanni doch zu der Zeit mehr zu sagen wie Niersbach, insofern macht er sich doch damit selber kaputt. Niersbach darf die Suppe jetzt auslöffeln.

Wie kann/soll man das denn interpretieren?

http://www.sport1.de/fussball/2016/02/russland-laedt-sepp-blatter-und-michel-platini-zur-wm-ein

So wie es drin steht, als Privatperson schauen die sich eine WM an.. eine saubere in einen durch und durch demokratischen Land.