Tour de France 2020 - der Forenmanager zum Rennen

naja, kapitäne kassieren ja meist auch in der endabrechnung. und ob der führende nun auf der vorletzten oder auf ersten etappe stürzt, macht dann keinen unterschied.

Hast du eigentlich auch recht, gerade in der letzten Woche hat man ja noch schwere Etappen vor sich.
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Wenn Pogacar da gerade nicht überzieht, kann das echt noch eng werden für Roglic.

Pogacar holt das... Hätte ich nicht für möglich gehalten.

Porte noch auf 3 freut mich.


Carapaz verliert auch das Trikot
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Nur der BSC!!!

Läuft.....

bemerkenswert...

Verrückt was der abliefert heute... 3 Trikots und was für eine Zeit....

Was soll man dazu sagen
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Nur der BSC!!!

Läuft.....

Was eine Machtdemonstration von Pogacar, absoluter Wahnsinn.

21 Jahre, 3 Trikots, 3 Etappensiege. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Heiligsblechle

roglic sieht irgendwie nicht fit aus

Werde heute Abend die Auswertungen seit Dienstag nachtragen, braucht sich also für heute keiner drum kümmern.

Enric Mas auf Platz 5 für mich auch eine sehr positive Überraschung, toll gefahren heute. Sehr ärgerlich, dass er nicht sogar noch Landa knacken konnte.

Was ein unfassbares Rennen bzw sogar eine saugeile Tour.

Bei dem ganzen Drama um Gelb, geht mir Platz 5 von van Aert heute etwas unter. Bockstark wieder seine Leistung.
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Etappe 16: La Tour-du-Pin - Villard-de-Lans (164 KM); Einteilung: Mittelschwer

1. 30 Punkte: Lennard Kämna
2. 23 Punkte: Richard Carapaz
3. 17 Punkte: Sébastien Reichenbach
4. 12 Punkte: Pavel Sivakov
5. 8 Punkte: Simon Geschke
6. 6 Punkte: Warren Barguil
7. 5 Punkte: Tiesj Benoot
8. 4 Punkte: Nicolas Roche
9. 3 Punkte: Quentin Pacher
10. 2 Punkte: Julian Alaphilippe

Maillot jaune, 3 Punkte: Primož Roglič
Maillot vert, 3 Punkte: Sam Bennett
Maillot à pois, 3 Punkte: Benoît Cosnefroy
Maillot blanc, 3 Punkte: Tadej Pogačar

Etappe 17: Grenoble - Méribel Col de la Loze (170 KM); Einteilung: Schwer

1. 35 Punkte: Miguel Ángel López
2. 28 Punkte: Primož Roglič
3. 23 Punkte: Tadej Pogačar
4. 18 Punkte: Sepp Kuss
5. 15 Punkte: Richie Porte
6. 14 Punkte: Enric Mas
7. 13 Punkte: Mikel Landa
8. 12 Punkte: Adam Yates
9. 11 Punkte: Rigoberto Urán
10. 10 Punkte: Tom Dumoulin
11. 8 Punkte: Richard Carapaz
12. 6 Punkte: Alejandro Valverde
13. 4 Punkte: Damiano Caruso
14. 2 Punkte: Guillaume Martin
15. 1 Punkt: Vincent Madouas

Maillot jaune, 3 Punkte: Primož Roglič
Maillot vert, 3 Punkte: Sam Bennett
Maillot à pois, 3 Punkte: Tadej Pogačar
Maillot blanc, 3 Punkte: Tadej Pogačar

Etappe 18: Méribel - La Roche-sur-Foron (175 KM); Einteilung: Schwer

1. 35 Punkte: Michał Kwiatkowski
2. 28 Punkte: Richard Carapaz
3. 23 Punkte: Wout van Aert
4. 18 Punkte: Primož Roglič
5. 15 Punkte: Tadej Pogačar
6. 14 Punkte: Richie Porte
7. 13 Punkte: Enric Mas
8. 12 Punkte: Mikel Landa
9. 11 Punkte: Damiano Caruso
10. 10 Punkte: Tom Dumoulin
11. 8 Punkte: Sepp Kuss
12. 6 Punkte: Miguel Ángel López
13. 4 Punkte: Marc Hirschi
14. 2 Punkte: Pello Bilbao
15. 1 Punkt: Simon Geschke

Maillot jaune, 3 Punkte: Primož Roglič
Maillot vert, 3 Punkte: Sam Bennett
Maillot à pois, 3 Punkte: Richard Carapaz
Maillot blanc, 3 Punkte: Tadej Pogačar

Etappe 19: Bourg-en-Bresse - Champagnole (166,5 KM); Einteilung: Einfach

1. 25 Punkte: Søren Kragh Andersen
2. 18 Punkte: Luka Mezgec
3. 12 Punkte: Greg van Avermaet
4. 8 Punkte: Oliver Naesen
5. 3 Punkte: Nikias Arndt

Maillot jaune, 3 Punkte: Primož Roglič
Maillot vert, 3 Punkte: Sam Bennett
Maillot à pois, 3 Punkte: Richard Carapaz
Maillot blanc, 3 Punkte: Tadej Pogačar

Etappe 20: Lure - La Planche des Belles Filles (36,2 KM Einzelzeitfahren); Einteilung: Schwer

1. 35 Punkte: Tadej Pogačar
2. 28 Punkte: Tom Dumoulin
3. 23 Punkte: Richie Porte
4. 18 Punkte: Wout van Aert
5. 15 Punkte: Primož Roglič
6. 14 Punkte: Rémi Cavagna
7. 13 Punkte: Damiano Caruso
8. 12 Punkte: David de la Cruz
9. 11 Punkte: Enric Mas
10. 10 Punkte: Rigoberto Urán
11. 8 Punkte: Daniel Felipe Martínez
12. 6 Punkte: Pello Bilbao
13. 4 Punkte: Marc Soler
14. 2 Punkte: Mikel Landa
15. 1 Punkt: Warren Barguil

Maillot jaune, 3 Punkte: Tadej Pogačar
Maillot vert, 3 Punkte: Sam Bennett
Maillot à pois, 3 Punkte: Tadej Pogačar
Maillot blanc, 3 Punkte: Tadej Pogačar

Tageswertung:

1. felixondo 83 Punkte
1. WaVe_ 83 Punkte
3. Alo Atog 74 Punkte
4. Dynaball 51 Punkte
5. fcbleos 50 Punkte
6. BerettaCC 40 Punkte
6. Körsch 40 Punkte
6. marci 1995 40 Punkte
6. Rotauge 40 Punkte
6. Wolf_1990 40 Punkte
11. Kehl05 39 Punkte
11. Pepe1985 39 Punkte
13. kilino 36 Punkte
13. Zizkov 36 Punkte
15. Spanish 30 Punkte

Gesamtwertung nach der 20. Etappe:

1. Alo Atog 590 Punkte
2. WaVe_ 528 Punkte
3. felixondo 495 Punkte
4. Zizkov 427 Punkte
5. Dynaball 358 Punkte
6. Spanish 353 Punkte
7. fcbleos 343 Punkte
8. Pepe1985 335 Punkte
9. Rotauge 334 Punkte
10. Kehl05 333 Punkte
11. BerettaCC 317 Punkte
12. Wolf_1990 313 Punkte
13. Körsch 312 Punkte
14. marci 1995 289 Punkte
15. kilino 186 Punkte

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Ich hoffe es fehlt nichts, mir ist währenddessen einmal das Programm abgeschmiert.

Dumoulin überholt van Aert morgen somit, selbst wenn der seine dritte Etappe gewinnen sollte.

Alo Atog gewinnt dann voraussichtlich dank Barguil.

Es sei denn, Viviani und oder Colbrelli können im letzten Moment für WaVe_ die Kohlen aus dem Feuer holen.

habs erneut nicht sehen können, aber heftiges ende.
mal meine einschtzung von donnerstag:

Zitat:

Porte könnte mit Glück aufs Podium springen, aber das sind auch immerhin 1:40 auf Lopez. Landa wiederum sollte normal keine Gefahr für Porte sein, wenn der ohne Sturz/Defekt durchkommt.

deutliche Klatsche für Lopez! hat mal eben 5 Minuten auf Porte verloren, der wiederum etwas besser als erwartet unterwegs. Landa solide, verliert aber 2 Minuten auf Porte. Freut mich sehr für Porte, sein erstes Podium bei einer Grand Tour. Bin gespannt wo sein Weg hingeht, hatte ja angekündigt nächstes Jahr wieder als Helfer zu starten. Eine Rückkehr zu Ineos oder ein Start für Israel halte ich für wahrscheinlich.

Zitat:

Mas ist 50 Sekunden hinter Landa

sind keine 10 mehr, knapp... generell hatte ich Mas da nicht erwartet, die Ergebnisse bis zur Tour ließen das einfach nicht erwarten.

Zitat:

Yates und Uran trennen 10 Sekunden.

Tatsächlich gewinnt Uran dieses Duell, holt aber keinen Platz mehr auf.

Zitat:

auch bei Dumo seh ich nicht dass er 1:20 auf Uran rausfährt

Hat genau wie Porte geliefert.

Zitat:

Caruso hat auch nur 20 Sekunden auf Valverde

deutlich, Valverde fällt sogar noch hinter Martin zurück. Saubere Tour von Caruso, hat meines Wissens niemand gepickt, dadurch dass andere härter arbeiten mussten (Bilbao allen voran), konnte er seinen Top Ten Platz erreichen.

Aber Pogacar... heftigst! nimmt schon dem zweiten/dritten 1:21 ab.van Aert weiß ebenfalls einmal mehr zu überzeugen, der Abstand zu Dumo ist am Ende sehr knapp.
edit: gehe aber davon aus, dass Jumbo Morgen alles versuchen wird, damit van Aert seine dritte Etappe holt! Mit Martin, Dumo und eventuell sogar Roglic ist das ein ordentlicher Sprintzug. davon ab beendet der Kerl die Tour Morgen mal eben auf Rang 20 ... klar, Stunde Zwanzig auf den Sieger, aber dennoch: er ist immerhin kein bergspezialist... absoluter Kandidat auf die kommende Weltmeisterschaft.

Etappe 21: Mantes-la-Jolie - Paris Champs-Élysées (122 KM); Einteilung: Einfach

1. 25 Punkte: Sam Bennett
2. 18 Punkte: Mads Pedersen
3. 12 Punkte: Peter Sagan
4. 8 Punkte: Alexander Kristoff
5. 3 Punkte: Elia Viviani

Tageswertung:

1. BerettaCC 33 Punkte
2. fcbleos 28 Punkte
2. Pepe1985 28 Punkte
2. WaVe_ 28 Punkte
2. Wolf_1990 28 Punkte
6. Alo Atog 25 Punkte
6. Dynaball 25 Punkte
6. felixondo 25 Punkte
6. Kehl05 25 Punkte
6. Körsch 25 Punkte
6. marci 1995 25 Punkte
6. Rotauge 25 Punkte
6. Spanish 25 Punkte
6. Zizkov 25 Punkte
15. kilino 3 Punkte

Gesamtwertung (Maillot jaune):

1. 200 Punkte: Tadej Pogačar
2. 150 Punkte: Primož Roglič
3. 120 Punkte: Richie Porte
4. 100 Punkte: Mikel Landa
5. 90 Punkte: Enric Mas
6. 80 Punkte: Miguel Ángel López
7. 70 Punkte: Tom Dumoulin
8. 60 Punkte: Rigoberto Urán
9. 50 Punkte: Adam Yates
10. 40 Punkte: Damiano Caruso
11. 35 Punkte: Alejandro Valverde
12. 30 Punkte: Guillaume Martin
13. 25 Punkte: Richard Carapaz
14. 20 Punkte: Warren Barguil
15. 15 Punkte: Sepp Kuss

Punktewertung (Maillot vert):

1. 100 Punkte: Sam Bennett
2. 60 Punkte: Peter Sagan
3. 30 Punkte: Matteo Trentin

Bergwertung (Maillot à pois):

1. 100 Punkte: Tadej Pogačar
2. 60 Punkte: Richard Carapaz
3. 30 Punkte: Primož Roglič

Nachwuchswertung (Maillot blanc):

1. 75 Punkte: Tadej Pogačar
2. 35 Punkte: Enric Mas
3. 15 Punkte: Valentin Madouas

Summe der Bonuswertungen:

1. WaVe_ 630 Punkte
2. Alo Atog 580 Punkte
3. felixondo 545 Punkte
4. Dynaball 315 Punkte
5. fcbleos 295 Punkte
6. Körsch 275 Punkte
6. Rotauge 275 Punkte
8. Kehl05 255 Punkte
8. Pepe1985 255 Punkte
10. Spanish 205 Punkte
10. Zizkov 205 Punkte
12. BerettaCC 190 Punkte
12. marci 1995 190 Punkte
12. Wolf_1990 190 Punkte
15. kilino 70 Punkte


Endstand des Forenmanagers zur Tour de France 2020:

1. Alo Atog 1195 Punkte
2. WaVe_ 1186 Punkte
3. felixondo 1065 Punkte
4. Dynaball 698 Punkte
5. fcbleos 666 Punkte
6. Zizkov 657 Punkte
7. Rotauge 634 Punkte
8. Pepe1985 618 Punkte
9. Kehl05 613 Punkte
10. Körsch 612 Punkte
11. Spanish 583 Punkte
12. BerettaCC 540 Punkte
13. Wolf_1990 531 Punkte
14. marci 1995 504 Punkte
15. kilino 259 Punkte


Der ewige Medaillenspiegel (Gold, Silber, Bronze):

1. Kehl05 6, 2, 1
2. Alo Atog 4, 3, 3
3. FEG 10-11 3, 2, 3
4. Zizkov 3, 2, 1
5. thojacko 3, 1, 1
6. drive_in 3, 1, 0
7. Rotauge 2, 6, 0
8. marci 1995 2, 0, 1
9. Bärlin 2, 0, 0
10. Wolf_1990 1, 4, 4
11. WaVe 1, 3, 1
12. Spanish 1, 1, 3
13. shirb 1, 1, 1
14. Thomas166 1, 1, 0
15. Redthreat/felixondo 1, 0, 1
16. Hummelz 1, 0, 0
16. Zauberli 1, 0, 0
18. BVBperfekt 0, 3, 2
19. Körsch 0, 2, 0
20. fcbleos 0, 1, 2
21. den007 0, 1, 0
21. Dr.Exel 0, 1, 0
21. kilino 0, 1, 0
21. luc_bvb 0, 1, 0
21. RajonR9 0, 1, 0
26. Weylin 0, 0, 2
27. Dynaball 0, 0, 1
27. HSarpei 0, 0, 1
27. Kickers 0, 0, 1
27. Pepe1985 0, 0, 1
27. ThomasL-P 0, 0, 1
27. zoccinho 0, 0, 1

Gratulation an alle, die es verdient haben

Zuletzt bearbeitet von Zizkov am 22 Sep 2020 16:46, insgesamt einmal bearbeitet

Na Mensch da hat Viviani sogar nochmal 3 Pünktchen geholt. Insgesamt aber zu wenig das Ganze.

Ansonsten hätte ich bis auf Pogacar (war Ersatzkapitän Nummer 1) statt Pinot wohl gar nicht viel anders gemacht.
VanAert natürlich im Vergleich zu Domoulin auffälliger aber Punktemäßig alles richtig gemacht.

Martinez leider nach dem Sturz zu Beginn sehr viel Zeit verloren sonst wäre vllt mehr drin gewesen.

Mollema sehr bitter. Wäre auf jeden Fall spannend gewesen wenn er und Porte zusammen gearbeitet hätten. Hätte ich wohl wieder genommen. Schade

Bennett natürlich ein NoBrainer. Allerdings wohl nach Alaphilippe eher Schwächeren Tour die falsche Kapitänswahl wenn such dann Ala in jedem Team gelandet wäre.

Carapaz durfte nach Bernal Ausstieg zeigen was er kann. Dadurch auch erst fast das Trikot geholt.

Tja und Buchmann... Das war einfach nix. Klar der Sturz vorab und man kann nicht reingucken aber da kam dann wirklich nix mehr. Trotzdem wohl wieder gewählt.

Im Endeffekt einfach bitter dass Pinot nicht abrufen konnte und dadurch ganz klar die falsche Kapitänswahl. Er hätte es aber einfach mal verdient gehabt. Gleiches galt für Porte. Freut mich dass er es doch noch aufs Podest geschafft hat.


Pogacar natürlich Wahnsinn was da gestern passiert ist. Hätte ich niemals mit gerechnet. Mehr kann man dazu nicht sagen.


Und für die Zukunft:
Wegen mir können wir das mit dem Ersatzkapitän lassen.
Und zur Tour selbst.... Das mit dem gepunkteten Trikot gefällt mir nicht. Vorallem wenn die Gewichtung so extrem ist und dann wird beim Zeitfahren auch Punkte vergeben? Naja.... Geschmäckle aber ist halt so.


Ich freu mich auf den Giro.
Glückwunsch den Gewinnern und Danke Zizkov für die Mühe.
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Nur der BSC!!!

Läuft.....

Die Fahrerwertung:

1. Pogačar 602 Punkte
2. Roglič 363 Punkte
3. Bennett 245 Punkte
4. Porte 202 Punkte
5. Mas 178 Punkte
6. Landa 162 Punkte
7. López 161 Punkte
8. Carapaz 153 Punkte
9. Dumoulin 132 Punkte
10. Sagan 121 Punkte
10. Yates 121 Punkte
12. van Aert 103 Punkte
13. Urán 95 Punkte
14. Hirschi 80 Punkte
15. Kragh Andersen 79 Punkte
16. Caruso 72 Punkte
17. Ewan 68 Punkte
18. Alaphilippe 64 Punkte
19. Martin, Guillaume 63 Punkte
20. Kämna 58 Punkte
21. Kuss 55 Punkte
22. Bernal 51 Punkte
22. Valverde 51 Punkte
24. Cosnefroy 45 Punkte
25. Martínez 43 Punkte
26. Kristoff 42 Punkte
26. Pedersen, Mads 42 Punkte
28. van Avermaet 41 Punkte
29. Kwiatkowski 40 Punkte
30. Rolland 38 Punkte
31. Mezgec 36 Punkte
32. Lutsenko 35 Punkte
32. Peters 35 Punkte
34. Madouas 34 Punkte
35. Schachmann 32 Punkte
36. Herrada 31 Punkte
37. Bol 30 Punkte
37. Trentin 30 Punkte
39. Pacher 28 Punkte
39. Skujiņš 28 Punkte
41. Barguil 27 Punkte
41. Powless 27 Punkte
43. Verona 23 Punkte
44. de la Cruz 22 Punkte
44. Geschke 22 Punkte
44. Mollema 22 Punkte
47. Reichenbach 21 Punkte
48. Coquard 20 Punkte
49. Boasson Hagen 18 Punkte
49. Quintana, Nairo 18 Punkte
49. Zakarin 18 Punkte
52. Bilbao 16 Punkte
52. Soler 16 Punkte
54. Bardet 14 Punkte
54. Cavagna 14 Punkte
54. Edet 14 Punkte
54. Hermans 14 Punkte
58. Consonni 12 Punkte
58. Nizzolo 12 Punkte
58. Pinot 12 Punkte
58. Sivakov 12 Punkte
62. Carthy 11 Punkte
62. Viviani 11 Punkte
64. Higuita 8 Punkte
64. Hofstetter 8 Punkte
64. Laporte 8 Punkte
64. Martin, Daniel 8 Punkte
64. Naesen 8 Punkte
64. Chaves 6 Punkte
64. Roche 6 Punkte
64. Stuyven 6 Punkte
72. Benoot 5 Punkte
72. Houle 5 Punkte
74. Arndt 3 Punkte
74. Elissonde 3 Punkte
74. Grellier 3 Punkte
74. Pedersen, Casper 3 Punkte
74. Venturini 3 Punkte
79. Bettiol 2 Punkte
80. Tejada 1 Punkte

Kapitäne und gewählte Fahrer ohne Punkte:

81. Aru 0 Punkte 0 Punkte
81. Bonifazio 0 Punkte
81. Buchmann 0 Punkte
81. Colbrelli 0 Punkte
81. de Gendt 0 Punkte
81. Formolo 0 Punkte
81. Gilbert 0 Punkte

Das perfekte Team besteht somit aus:

1. Pogačar 602 Punkte
3. Bennett 245 Punkte
5. Mas 178 Punkte
8. Carapaz 153 Punkte
9. Dumoulin 132 Punkte
14. Hirschi 80 Punkte
16. Caruso 72 Punkte
20. Kämna 58 Punkte
___________________
Summe: 1529 Punkte

Sieger Alo Atog hat somit etwas über 78 Prozent der möglichen Punkte erzielt.

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Einige Beobachtungen:

- Pogačar dürfte damit einen neuen Punkterekord aufgestellt haben, das müsste ich aber noch überprüfen
- Die meisten Punkte ohne jeden Bonuspunkt hat van Aert
- Trentin ist der einzige Fahrer, der nur in den Bonuswertungen gepunktet hat
- 29 Fahrer haben auf nur einer Etappe gepunktet

Fazit

... als Spieler

Platz sechs ist bei einer Tour für mich schon gut. Mit 12 Kapitänspunkten ist es dann halt auch schwer. Pogi hatte ich zwar als ersten Ersatzkapitän gemeldet, aber ob ich dann auch tatsächlich am ehesten genommen hätte, wenn nicht Pinot, bezweifle ich dann doch. Mit Roglic wäre es ein vierter Platz geworden, zumindest für die Jahreswertung aber vertretbar. So müssen die drei da vorn schon bisschen patzen.

Bisschen was einbilden kann ich mir auf Kämna als Solist im perfekten Team, aber das war auch einfach ein Luckshot. Ansonsten denke ich, van Aert hätte Dumoulin durchaus holen können, wenn er am Anfang der Tour reingehalten hätte. Gefühlt lag ich da nicht falsch, auch wenn mathematisch was anderes dasteht. Dass man mit WvA gewinnen konnte, sieht man ja an Alo.

... als Fan

Ziemlich gut für eine Corona-Tour? Die Solo-Fahrten von Hirschi und Kämna und Kragh Andersen werden mir im Gedächtnis bleiben, dazu das sagenhafte Finale von Pogi. Zwischendurch habe ich leider nicht so viel sehen können. Ich muss allerdings heftig kritisieren, die Eurosport-Übertragungen mit Jens Voigt kann ich mir kaum ansehen, bzw. anhören. Jeder Name falsch alleine würde schon reichen, aber selbst die Analysen waren allenfalls rudimentär. Da war die ARD dieses Jahr besser, so seltsam ich mich dabei fühle. ESP mit Rolf Aldag beim Giro sollte wieder besser sein.

... als Spielleiter

Keine Kapitäne festlegen zu müssen macht es immer leicht, auch wenn dann jetzt zB ein Bennett frei verfügbar war. Ob er oder Alaphilippe in so gut wie jedem Team landen, ist dann aber auch nicht mehr kriegsentscheidend. Danke nochmal an Spanish für das zweimalige Auswerten und an alle, die sich an den Diskussionen um Regularien etc. beteiligt haben.

Zwölf Seiten für eine Tour sind ernüchternd, aber passen zum Forum 2020. Beim Giro und der Vuelta wird es dann wohl fast nur Ergebnisdienst meinerseits, schade. Dass die beiden Rundfahrten überlappen, finde ich da auch unpraktisch, schauen werde ich zudem nur wenig können.

Dennoch könnt ihr Ende der kommenden Woche den Thread erwarten, Giro steigt ja schon ab 03. Oktober.

Bis dahin, hat wie immer Spaß gemacht, bei der Tour gegen Euch zu verlieren.

Danke Zizkov für die Leitung dass es nur 12 Seiten sind, mag durchaus am Trend des Forums liegen, für mich persönlich ist es leider immer schwer viel zu sehen - da hat dann auch der Urlaub nicht viel dran geändert.
Glückwunsch zum Kämna Pick, auch bei van Aert muss man sich nicht schämen, war ja doch relativ knapp und ein Fahrer der über 100 Punkte sammelt ist keinesfalls eine Enttäuschung.

Und dann natürlich Glückwunsch an Alo, Wave und Felixondo!

Mein Fazit:
zunächst das erfreuliche: mit Bennett, Carapaz und Dumoulin drei Fahrer im perfekten Team. Zudem mit Pogacar ein wirklich verdienter Sieger, Sympathien für Roglic und Porte muss man denk ich auch nicht verstecken, ebenfalls erfreulich.

Mas hab ich leider unterschätzt, auf der anfänglichen Liste (knapp 40 Fahrer...) war er noch drauf, wurde dann aber auf Grund von Ergebnissen schnell ausgesiebt. Bei den übrigen Fahrern aus dem besten Team konnte man nicht wirklich damit rechnen. außer pogacar kann ich mir sonst nicht wirklich ankreiden, was übersehen zu haben. mit ihm habe ich tatsächlich nicht gerechnet. die sicherheits variante mit roglic als kapitän wäre vermutlich noch das beste gewesen. aber eher wäre es wohl Bernal geworden, Dumo war eigentlich ein sicherer Pick.

Kurz zum übrigen Team:
Mollema: unglücklich ausgeschieden, davor ist er ja gut um die Punkte mitgesprintet. Da wäre mit Sicherheit noch was gekommen plus Bonuspunkte.
Aru: tja, zumindest ein paar Ergebnisse hatte ich erwartet, aber selbst UAE war ja verstimmt über ihn. wirklich blöder Pick.
Quintana: sah lange gut aus, dann kam der Einbruch und danach ging nix mehr. Nicht mal mehr Schadensbegrenzung, am Ende wird es Platz 17 mit einer Stunde Rückstand und magere 18 Punkte... nicht mal ein Ausreißer Versuch war noch drin.
Buchmann: wie die meisten die Verletzung unterschätzt... kann passieren, Top 10 hatte ich ihm eigentlich immer noch zugetraut. man konnte halt schlecht sagen wer nun pokert und wer nicht. Nahezu toter Kick, da ihn alle außer Zizkov hatten.
Martinez: leider früh unnötig Zeit verloren, so dass das GK schnell abgehakt war. immerhin ein Tagessieg, aber ein toter Pick da ihn alle hatten.

tja, zufrieden nein, aber zumindest hat auch keiner gepunktet den ich alternativ gepickt hätte. für die Jahreswertung ziehen die ersten drei davon, kann sich aber eventuell noch drehen. immerhin nicht zu weit von Platz 4 entfernt. von mir wird nicht mehr viel kommen, da ich morgen dann tatsächlich ein paar tage wegfahre, aber zum giro bin ich lange wieder da

Vielen Dank fürs das Leiten und die Statistiken, Zizkov!

Herzlichen Glückwunsch an Alo, Wave und Felixondo. Ihr habt euch das Podium mit dem mutigen Pogacar-Pick alle drei mehr als verdient!

Meine Fazits zur Tour und meinem Team:

Tour:
Hat richtig Spaß gemacht, war eine schöne Tour. Es wurde (für eine Tour) sehr aggressiv gefahren, sowohl von den Favoriten (die Pyrenäen waren deutlich spektakulärer, als ich sie vorher erwartet hätte), aber auch auf einzelnen Etappen. Gerade Bora möchte ich da gerne nochmal hervorheben, die haben durch ihre Fahrweise als Team enige Etappen bereichert. Gegipfelt ist die Spannung dann natürlich im abschließenden Zeitfahren, mit so einer Demonstration von Pogacar hätte wohl niemand gerechnet. Und da er auch im vorherigen Verlauf als angriffslustigster Favorit und mit geringer Teamunterstützung aufgefallen ist, gönne ich ihm den Sieg auch.

Mein Team:

Rotauge hat folgendes geschrieben:

Kapitän: 051, Pinot, Thibaut, Groupama - FDJ Roglic, Bernal und Pinot waren die 3 Namen die bei mir wirklich zur Disposition standen (über Pogacar als Risikovariante habe ich nur ganz kurz nachgedacht). Roglic war dann recht schnell raus, aus verschiedenen Gründen. Zum einen ist da natürlich der Sturz der Dauphiné, sodass es durchaus möglich ist, dass er sich morgen schon aus dem Kampf um Gelb verabschiedet. Zum anderen war er mir zu dominant, zu souverän in den letzten Wochen. Schon vor dem Sturz war er für mich ein Kandidat fürs Platzen in Woche 3. Dumoulins Formaufbau sieht da für mich besser aus, sodass er als Konkurrent im Team ein weiteres Argument gegen Roglic war. Bernal hatte auch Rückenprobleme und wirkte auf mich nicht in Topform. Wobei das noch kommen kann. Zudem hat er das weiße Trikot als Argument auf seiner Seite. Aber auch er hat tolle Teamkollegen und so ist es am Ende Pinot geworden. Er hat bei der Dauphiné einen soliden Eindruck gemacht und ich glaube einfach, dass es dieses Jahr seine Tour wird. Außerdem dachte ich, dass ich mit Pinot etwas der Exot bin, hatte mit deutlich mehr Bernal/Roglic gerechnet. Dass ich mit Pinot im Mainstream lande, hätte ich jedenfalls nicht gedacht.

Pinot war als Kapitän natürlich ein Desaster, aber da die Alternative wohl Bernal gewesen wäre, habe ich da sogar noch Glück gehabt, mit Bernal, hätte es ja noch schlechter ausgesehen. Der von mir prognostizierte Einbruch von Roglic kam zwar, aber später als vermutet und dadurch nicht ganz so heftig. Über die Risikovariante hätte ich wohl besser mal länger nachgedacht

Zitat:

003, Carapaz, Richard, INEOS Grenadiers Carapaz oder Sivakov war die Frage, nachdem Bernal als Kapitän verworfen war. Hätte die beiden auch gleichmäßiger in den Teams erwartet. Den Ausschlag für Carapaz hat seine Erfahrung für 3 Wochen gegeben und dabei überwogen, dass er nur kurzfristig ins Team gerutscht ist. Auf Sivakov bin ich aber auch sehr gespannt und traue ihm ne Menge zu.

Carapaz statt Sivakov war (auch aufgrund des Sturzes von Sivakov) richtig. Im Klassement hätte ich ihn stärker erwartet, dafür war er nach Bernals Ausstieg sehr aktiv, insgesamt gesehen eine zufriedenstellende Performance.

Zitat:

014, Dumoulin, Tom, Team Jumbo-Visma Dumoulins Formaufbau sieht für mich gut aus, hinter Roglic steht ein Fragezeichen und er wird weniger arbeiten müssen als Kuss. Wobei ich Kuss auch wirklich gerne im Team gehabt hätte, dass ihn niemand hat, überrascht mich sehr. Mein Tipp ist, dass Dumoulin am Ende das Podium für Jumbo mitnimmt.

Der Tipp war mal daneben. Die Form war doch nicht so gut wie erwartet/erhofft, am Ende aber trotzdem noch 7. geworden und punktemäßig noch klar vor van Aert und noch klarer vor Kuss. Punktemäßig ok, aber schon klar hinter meinen Erwartungen.

Zitat:

022, Buchmann, Emanuel, BORA - hansgrohe Trotz Sturz ein No-Brainer, dass Risiko ihn nicht zu nehmen war viel zu hoch. Auch wenn Kämna natürlich auch ein sehr interessanter Fahrer ist. Ohne Sturz wäre Buchmann für mich aber ein klarer Podiumsfahrer gewesen, mal schauen, was jetzt möglich ist.

Nichts war möglich. Schade. Aber würde ich jederzeit wieder wählen, das Risiko, dass er doch Leistung zeigt, war einfach zu groß.

Zitat:

043, Bennett, Sam, Deceuninck - Quick Step Mit Ewan der beste Sprinter bei der Tour, einen wollte ich haben, daher sofort fix.

Jo, Erwartungen mit Grün mal klar übertroffen. Tolle Tour von Bennett.

Zitat:

076, Martínez, Daniel Felipe, EF Pro Cycling Ein frei wählbarer Dauphiné-Sieger muss ins Team. Mal schauen, was er über 3 Wochen zeigen kann. Hatte mit ihm fest als Kapitän gerechnet, dann wäre Higuita ähnlich schnell im Team gewesen.

Früh gestürzt und Zeit verloren, danach immerhin noch ne Etappe geholt. Von daher ok, aber hinter den Erwartungen zurückgeblieben.

Zitat:

083, Barguil, Warren, Team Arkéa Samsic Als letzter Fahrer ins Team gekommen. Habe lange zwischen ihm, Bilbao und Chaves geschwankt. Alle 3 werden auf Etappenjagd gehen, Chaves hat wohl die meisten Freiheiten, da er keinen GC-Kapitän hat. Aber die relativ solide Dauphiné und dass Barguil bei der Tour meist vernünftig performt haben am Ende den Ausschlag gegeben. Hätte ihn aber in deutlich weniger Teams erwartet. Hätte ich das so erwartet, hätte ich wohl lieber Chaves ins Team genommen. Bei Bilbao hatte ich etwas Angst, dass er zu stark für Landa eingespannt wird.

Chaves und Bilbao waren klar schlechter. Caruso und Mas standen zwar auf meiner ersten Liste drauf, waren dann aber schnell runter, da die Leistungen dieses Jahr für mich einfach zu schwach erschienen. Von daher mit Barguil da beste gepickt, aber entwas enttäuscht bin ich schon. Gerade nachdem Nairo aufgrund des Sturzes aus dem Klassement gefallen ist, hätte ich ihn mir doch etwas aktiver gewünscht.

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104, Mollema, Bauke, Trek - Segafredo Ob Klassement oder Etappenjäger, Bauke wird Wege finden zu punkten. Porte als Kapitän ist nicht so gut in Form, dass er viel arbeiten muss, da dürfte einiges drin sein, Form passt auch.

Sah gut aus bis zu seinem Sturz, da wären sicher noch einige Punkte drin gewesen.

Zitat:

Ersatzkapitän: 2. 061, Landa, Mikel, Bahrain - McLaren Meine Nummer 1 war hier Pogacar und ich hätte nicht gedacht, dass die Nummer 2 noch relevant wird. Aber mit Landa bin ich auch zufrieden, solide Top10 wird er schon holen, und wenn nicht, gewinnt er halt das Bergtrikot oder sowas.

Gewohnt offensivfreudig am Ende, leider ohne den ganz großen Ertrag bzw einmal komplett ohne Beine. Trotzdem am Ende 4., von daher war die Wahl so ok. Ob er wohl jemals in die Berge kommen wird, ohne sich irgendwie Rückstand über Zeitfahren, Kante, Defekt oder ähnliches einzuhandeln?

Zitat:

Tipps: Gelb: 1. Pinot 2. Dumoulin 3. Bernal 4. Buchmann 5. Pogacar Grün: 1. Sagan 2. Bennett 3. Nizzolo 4. van Aert 5. Ewan Berg: 1. Barguil 2. Bardet 3. Alaphilippe Weiß: 1. Bernal 2. Pogacar 3. Martinez

Die Tipps waren mal nichts.

Danke schon einmal für die ganze Arbeit Zizkov und Stellvertreter

Glückwünsch zu den Plätzen auf dem Stokerl an Wave und Felixondo!

Und natürlich auch der Dank für eure Glückwünsche


Zur Tour:
Die beste Tour seit viele Jahren. Da war von Anfang an richtig Aktion drin. Nachdem Pogacar auf der Windkante Zeit verloren hat, hatte ich ihn schon verflucht, aber ich denke, dass gerade deswegen an jedem Berg Feuer gemacht wurde, anstatt, dass man sich immer bis zum Ende belauert. Er war gut in Form und wollte deswegen auf jeder Etappe Zeit aufholen und ist am Ende für seine aggressive Fahrweise belohnt wurden.

Mein Team:
Als Sieger und weil ich zeitlich leider keine Vorstellung machen konnte, halte ich mich auch hier kurz, damit es am Ende nicht besserwisserich klingt - denn ich habe es nicht besser gewusst!


131, Pogačar, Tadej, UAE-Team Emirates
Am Ende ist es leicht zu Reden. Ich hatte das Gefühl, dass Bernal nicht gewinnt und das Pogacer ihm auch Weiß streitig machen kann. Zudem bin ich kein Fan von Roglic und so viel meine Wahl hier für mich sehr schnell und leicht.

003, Carapaz, Richard, INEOS Grenadiers
Als Giro-Sieger 19 war seine Wahl klar. Bis auf felixondo hat ihn glaube ich auch jeder, der nicht Bernal als Kapitän hat. Platz 4 im besten Team sprechen für sich.

018, van Aert, Wout, Team Jumbo-Visma
Wie schon während der Tour geschrieben, ich hatte ihn gewählt, da er als einer der Anwärter auf Grün gesehen wurde bei den Buchmachern. Diese Hoffnungen hat er auf Grund der Teamordnung leider doch nicht erfüllen können, aber unterm Strich ist er für mich (neben dem kämpferischsten Fahrer Hirschi) die positive Überraschung der Tour. Ma sehen, ober er sich noch weiter steigern kann, oder ob er eine Eintagsfliege bleibt.
Das es am Ende nicht ganz gegenüber Dumoulin gereicht hat, ist natürlich schade, aber da ich bei Dumo eh immer falsch wähle (wenn ich ihn habe Flop, sonnst Top ), kann ich mit dem Rückstand von 29 Punkten gut leben

022, Buchmann, Emanuel, BORA - hansgrohe
Leider weit hinter seinen Erwartungen zurück geblieben. Wie jeder hatte ich die Wahl zwischen ihm und Kämna. Leider hatte ich nicht die Mut für Kämna.

043, Bennett, Sam, Deceuninck - Quick Step
Grün und bester nicht-Kapitän.

076, Martínez, Daniel Felipe, EF Pro Cycling
Mit 43 Punkten leider hinter den Erwartungen, aber auch nicht soo weit weg vom besten Team.

083, Barguil, Warren, Team Arkéa Samsic
Platz 14 am Ende klingt für die Tour nicht schlecht, aber für den Manager ist es aber eigentlich zu wenig gewesen. Besonders ärgerlich, da auch Mas und Caruso bei mir in der engeren Wahl waren.

104, Mollema, Bauke, Trek - Segafredo
Nur 5 Punkte weniger als Barguil, obwohl er früh ausgeschieden ist. Schade, hier wäre mehr drin gewesen.


Für die Jahreswertung habe ich ja jetzt auf jeden Fall richtig was zu tun. Mal sehen, wie Giro und Vuelta zeitgleich laufen... Eigentlich schade, aber besser als wenn eine der beiden Rundfahrten ganz ausfallen müsste.
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Zizkov hat folgendes geschrieben:

Zwölf Seiten für eine Tour sind ernüchternd, aber passen zum Forum 2020. Beim Giro und der Vuelta wird es dann wohl fast nur Ergebnisdienst meinerseits, schade.

Vielleicht zunächst mal dazu - Obwohl ich wenig live sehen kann und auch hier weniger Austausch als früher besteht macht mir das Managerspiel super Spaß (und hilft mir beim dranbleiben am Radsport). Ich spiele seit geraumer Zeit kein Comunio mehr und komme ausschließlich dafür hierher, das als Aussage zu deinen Ausrichterfähigkeiten.

Zu meinem Abschneiden:
Ein wichtiger Call richtig, ein anderer wichtiger Call halt nicht. Bei Carapaz / Sivakov fällt mir im Nachgang eigentlich kein Szenario auch ohne Sturz und Bernal-Aufgabe ein was den Pick rechtfertigt. Das Bernal aussteigt und Carapaz frei fahren darf war dann mein Sargnagel. Die 141 Punkte Differenz tun leider weh.

Ich werde dieses Jahr dann mein Debüt bei Rundfahren außer der Tour machen, und auch beim Giro teilnehmen (und ich würde dafür plädieren in der ewigen Tabelle meine Erfolge zu konsolidieren, redthreat war mein früherer Account. Verleiht mir einen Hauch von Tradition - ich habe sogar noch meine damalige melde-mail)

Ein letzter Gedanke, keine Ahnung ob man den äußern sollte - Pogacars Leistungsniveau über den gesamten Zeitraum (weitestgehend als Einzelkämpfer) inkl. der Planche hat mich schon etwas nachdenklich gestimmt.
Dann wiederum Jumbo selbst schuld ihm das Fenster für das TT so offenzulassen, und ihn davor eigentlich mitfahren haben lassen. Mit dem Glück keine Defekte zu haben braucht es dann eben kein Team.

Alo Atog / WaVe_ - Glückwunsch, gutes Auge in der Kapitänswahl und in der B-Note trennt sich dann eben die Spreu vom Weizen...

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

018, van Aert, Wout, Team Jumbo-Visma Ma sehen, ober er sich noch weiter steigern kann, oder ob er eine Eintagsfliege bleibt.

Das mit der Eintagsfliege würde ich mal ausschließen. Dafür ist er seit seinem Umstieg vom Cross zur Straße einfach zu stark. Er war ja letztes Jahr in den Klassikern schon richtig gut und hat auch bei der Tour bis zu seinem schweren Sturz überzeugt und ja auch schon ne Etappe geschossen. Wie stark er dann nach ebenjenem Sturz in diesem Jahr zurückgekommen ist, ist beängstigend. Der Weltmeistertitel in Imola geht in meinen Augen auch nur über ihn.

Interessant wird aber in der Tat, ob er sich (insbesondere am Berg, ansonsten ist er ja aktuell quasi das Nonplusultra im Straßenradsport) noch weiter steigern kann und damit verbunden, ob er Interesse daran hat, mal eine Grand Tour auf Klassement zu versuchen.

Glückwunsch zum Sieg Alo, war ja tatsächlich auch mal bis zum Schluss spannend Ebenso Glückwunsch an Wave und Felix. Wer bei der Kapitänswahl so ins Risiko geht, gehört natürlich auch völlig zurecht belohnt.

Dann wie immer ein großes Dankeschön an Zizkov, wie immer hervorragend geleitet. Etappeneinteilungen haben alle gepasst, Kapitänsfestlegungen waren ja ohnehin hinfällig. Freue mich schon auf die weiteren Ausgaben dieses Jahr, auch wenn es für dich natürlich etwas stressiger werden könnte und unsere Beteiligung ja leider auch nicht immer das Wahre ist.

Die Tour an sich fand ich extrem gelungen, nicht nur der Kampf um das Gesamtklassement sondern vor allem auch die vielen, wirklich guten einzelnen Etappen haben großen Spaß gemacht.

Dass Bernal ausgeschieden ist, angeschlagen/formschwach war und nicht mithalten konnte, war natürlich ein Ärgernis. Umso überraschender finde ich meine eigene Performance, mit dem fünften Platz bin ich natürlich hochzufrieden. Im Grunde lag dies aber natürlich auch eher daran, dass die anderen mit ihrer Kapitänswahl noch größeres Pech hatten als wir Bernal-Leute.

Da ich Pogacar auch nicht konkreter in Erwägung gezogen habe, brauche ich mich natürlich auch nicht ärgern, dass ich mit ihm als Kapitän gewonnen hätte. Ich hatte ihn zwar als ersten Ersatzkapitän unbedingt haben wollen (was ja schon zeigt, dass ich dachte, dass ihn niemand wählen würde), aber fairerweise hätte ich ihn ähnlich wie Ziz nicht gewählt und wäre da meinerseits eher noch mit der Roglic-Variante gegangen.

Mit Mas hatte ich eigentlich nur einen Volltreffer, der dann natürlich richtig gezündet hat. Da ist sicherlich auch immer eine Menge Glück dabei, dass man Movistar aber nie abschreiben darf, hat auch diese Tour mal wieder gezeigt. Bei den Buchmachern gab es vor dem Rennstart eine 5-8er Quote auf die Teamwertung, die sie sich mal wieder schnappen konnten und sicherlich einigen Radsportfans die Taschen aufgebessert hat.

Etwas enttäuschend war lediglich die Bergwertung, die ja sonst auch immer nochmal für zusätzliche Spannung sorgt. Aber das ist natürlich absolut geschenkt.
PS: Viviani wähle ich sicher nie wieder.