Giro d'Italia 2020 - der Forenmanager zum Rennen

Ich bin auch gegen Ersatzleute bei omnipräsenten Fahrern. Ich würde kotzen, wenn einer meiner Leute ein Joker sein kann, der dann aber als 9. und 10. Fahrer anderswo auftaucht. Und wenn man das auch noch ausschließen will, kommen wir in Bereiche, wo irgendwelche Fahrer in unseren Teams auftauchen, die da eigentlich keiner wollte. So ist es dann mehr und mehr Roulette.

Ich bin auch nicht der Ansicht, dass wir uns da von einem besonderen Giro blenden lassen müssen. Wenn Corona (irgendwann) keine Rolle mehr spielt geht sich das auch wieder anders aus. Es ist ja nun wirklich sehr extrem mit der geringen Streuung.

Jumbo zieht komplett raus.

ist vermutlich sinnvoll, kein Risiko gehen. Vermutlich hat es neben Kruijswijk noch jemand anders.

Zizkov hat folgendes geschrieben:

Brecht das Rennen bitte einfach ab

Word! Corona und Schneefall, da vergeht mir irgendwie die Lust am Rennen..

Zizkov hat folgendes geschrieben:

Ich bin auch gegen Ersatzleute bei omnipräsenten Fahrern. Ich würde kotzen, wenn einer meiner Leute ein Joker sein kann, der dann aber als 9. und 10. Fahrer anderswo auftaucht. Und wenn man das auch noch ausschließen will, kommen wir in Bereiche, wo irgendwelche Fahrer in unseren Teams auftauchen, die da eigentlich keiner wollte. So ist es dann mehr und mehr Roulette.

Finde die Idee mit Ersatzfahrern ziemlich gut.
Das genannte Problem könnte man auch relativ einfach umgehen indem man das wie beim Ersatzkapitän regelt. Sehe das Risiko nicht sonderlich groß an, dass Fahrer reinkommen die man nicht wollte.
Wenn man die Teamvorstellungen liest gibt es ja bei vielen immer ne Shortlist, auf denen genug Fahrer zu finden sind, die am Ende von niemandem gepickt wurden.

Ersatzkapitän klares JA aber Ersatzteamfahrer NEIN

ich glaube, dass wird für Zizkov schon so schwierig genug mit den Teams, Daten etc. da braucht man nicht noch Ersatzfahrer. Das ist halt einfach Pech, war schon immer so. Aktuell mit Corona halt etwas schlimmer.

WaVe_ hat folgendes geschrieben:

Ersatzkapitän klares JA aber Ersatzteamfahrer NEIN ich glaube, dass wird für Zizkov schon so schwierig genug mit den Teams, Daten etc. da braucht man nicht noch Ersatzfahrer. Das ist halt einfach Pech, war schon immer so. Aktuell mit Corona halt etwas schlimmer.

du hast es falsch verfolgt... es geht nicht darum fahrer während des spiels zu ersetzen, sondern fahrer die alle genommen haben vor start durch andere zu ersetzen.

@dynaball: naja, wenn man aber von diesen short lists alle fahrer abzieht, die schon jemand gepickt hat, bleibt da meistens keiner mehr über.

Etappe 10: Lanciano - Tortoreto 177 KM; Einteilung: Mittelschwer

1. 30 Punkte: Peter Sagan
2. 23 Punkte: Brandon McNulty
3. 17 Punkte: João Almeida
4. 12 Punkte: Ben Swift
5. 8 Punkte: Jai Hindley
6. 6 Punkte: Rafał Majka
7. 5 Punkte: Patrick Konrad
8. 4 Punkte: Wilco Kelderman
9. 3 Punkte: Domenico Pozzovivo
10. 2 Punkte: Pello Bilbao

Maglia Rosa, 3 Punkte: João Almeida
Maglia Ciclamino, 3 Punkte: Arnaud Démare
Maglia Azzurra, 3 Punkte: Ruben Guerreiro
Maglia Bianca, 3 Punkte: João Almeida

Tageswertung:

1. Alo Atog 29 Punkte
1. BerettaCC 29 Punkte
1. Dynaball 29 Punkte
1. felixondo 29 Punkte
1. Kehl05 29 Punkte
1. kilino 29 Punkte
1. marci 1995 29 Punkte
1. Pepe1985 29 Punkte
1. Spanish 29 Punkte
1. WaVe_ 29 Punkte
1. Wolf_1990 29 Punkte
1. Zizkov 29 Punkte
13. fcbleos 6 Punkte
13. Rotauge 6 Punkte

Gesamtwertung nach der zehnten Etappe:

1. BerettaCC 322 Punkte
2. kilino 312 Punkte
2. marci 1995 312 Punkte
2. Pepe1985 312 Punkte
2. WaVe_ 312 Punkte
2. Wolf_1990 312 Punkte
7. Alo Atog 276 Punkte
7. felixondo 276 Punkte
9. Zizkov 237 Punkte
10. Dynaball 201 Punkte
10. Kehl05 201 Punkte
12. Spanish 200 Punkte
13. fcbleos 193 Punkte
13. Rotauge 193 Punkte

Denke auch, dass bei den Ersatzleuten die meisten schon weg wären.


Ich hätte da aber eine Idee, wobei die das Spiel schon stark verändern würde und im Vorfeld für Zizkov Arbeit mit sich bringt:

Wir erstellen Töpfe, aus denen dann jeder seine Fahrer wählen kann:

Topf 1 - Yates, Thomas, Kruijswijk, Nibali, Fuglsang
Topf 2 - Demare, Sagan, Matthews, Gaviria, Vivian usw
Topf 3 - zB Fahrer für Nachwuchswertung Vlasov, Almeida, Knox, Oomen, Hart usw
Topf 4 - erweiterte GC Fahrer wie Meijka, Konrad, Keldermann, Zakarin usw
Topf 5 - Etappen Jäger und/oder Bergtrikot zB Ganna, Ulissi, de Gendt, Campenaerts

Die Kapitäne wären dann nicht mehr wichtig, also zB Yates und Demare möglich. Trotzdem nur 1 Fahrer pro Team.
aber wenn man zB sagt, dass aus Topf 1 bis 3 nur je 1 Fahrer genommen werden darf, aus 4 und 5 maximal 2 und dann noch einer (oder natürlich mehr, wenn man aus Topf XY keinen oder nur einen nehmen will) vom großen Rest. Hier könnte ich mir schon vorstellen, dass es buntere Kombination geben würde.
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Kehl05 hat folgendes geschrieben:

@dynaball: naja, wenn man aber von diesen short lists alle fahrer abzieht, die schon jemand gepickt hat, bleibt da meistens keiner mehr über.

hart, mcnulty, pozzovivo, bouchard, hänninen, hamilton, foss, van emden, dowsett, dennis, barbier, battaglin, hodeg, guerreiro, craddock, lopez, dombrowski, valter, pernsteiner, de la parte, konrad

und selbst wenn man davon jetzt die paar abzieht, bei denen teamkollegen in allen teams gelandet sind wie hart/dennis, konrad, hodeg oder lopez bleiben noch immer einige übrig....da sollte es nicht schwer werden, ein oder zwei ersatzfahrer zu haben (mehr braucht es ja auch nicht, denn wie oft ist ein fahrer schon so einstimmig gewählt)

gehen wir das mal anders an, sagen wir einfach mal alle hätten ganna genommen. nun wird der gestrichen und einer meiner ersatzfahrer rückt nach. mein plan war aber kapitän + ganna machen mehr punkte als thomas + fahrer x. wenn ich ganna aber nun nicht bekomme... hätte ich dann nicht vielleicht doch lieber thomas gehabt?

von deiner aufzählung wären nur konrad, lopez und eventuell pernsteiner für mich interessant gewesen. viele der fahrer die du aufzählst hatte ich weder in einer shortlist, noch hab ich viel erwartet. auch pozzovivo hatte ich da nicht erwartet.

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

gehen wir das mal anders an, sagen wir einfach mal alle hätten ganna genommen. nun wird der gestrichen und einer meiner ersatzfahrer rückt nach. mein plan war aber kapitän + ganna machen mehr punkte als thomas + fahrer x. wenn ich ganna aber nun nicht bekomme... hätte ich dann nicht vielleicht doch lieber thomas gehabt?

Das kommt auch noch ganz entscheidend hinzu. Ich finde das nicht fair umsetzbar.

Wow, das war eine extrem geile Etappe heute und eine Machtdemonstration von Sagan. Von Anfang an vorne dabei, nie aufgesteckt und am Ende der stärkste gewesen, so eine Leistung hätte ich ihm in diesem Jahr auf jeden Fall nicht mehr zugetraut. Von dieser Art darf es gerne noch ein paar Etappen geben, bevor der Giro abgebrochen wird.

Was ein Tag... Zich Ausfälle und Sagan mit nem Bockstarken Tag.

Ich denke nach dem zweiten Ruhetag wird es noch mehr treffen und wer weiß ob dann auch noch alle Etappen möglich sind. Ich bezweifle aber dass sie den Giro abbrechen werden. Das können sie nicht bringen. Interessant ist aber was mit der Vorerfahrung aus der Vuelta dann wird... Es bleibt spannend.
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Nur der BSC!!!

Läuft.....

Kehl05 hat folgendes geschrieben:

gehen wir das mal anders an, sagen wir einfach mal alle hätten ganna genommen. nun wird der gestrichen und einer meiner ersatzfahrer rückt nach. mein plan war aber kapitän + ganna machen mehr punkte als thomas + fahrer x. wenn ich ganna aber nun nicht bekomme... hätte ich dann nicht vielleicht doch lieber thomas gehabt? von deiner aufzählung wären nur konrad, lopez und eventuell pernsteiner für mich interessant gewesen. viele der fahrer die du aufzählst hatte ich weder in einer shortlist, noch hab ich viel erwartet. auch pozzovivo hatte ich da nicht erwartet.

Einen Nachteil hättest du dann aber meines Erachtens auch nicht gehabt. Da in deinem Beispiel alle Ganna gewählt haben konnte ja sowieso keiner Thomas auswählen.

Theoretisch könnte man das ja einfach mal ohne Wertung testen, dann hätte man eine bessere Basis zum Entscheiden..

Falls die Vuelta stattfindet gibt es ja sicher auch wie gewohnt das Managerspiel?

Die Etappe gestern fand ich mal ziemlich spannend, von Anfang bis Ende viel Bewegung drin gewesen und das war schon ne bockstarke Leistung von Sagen, war gestern sowohl im Flachen, in den Anstiegen als auch in den Abfahrten wirklich gut.
Almeida auch wieder top, dürfte Rosa bis zum Samstag sicher behalten.

Kannst Du gerne machen so eine testweise Auswertung

Gerne, dann müsste jeder bitte seine Plätze 9-11 mit schicken, dann kann man sich das ja mal anschauen

Die Etappe heute war logischerweise nicht besonders spannend, die Dominanz von Demare in den Sprints ist schon beeindruckend.

Etappe 11: Porto Sant’Elpidio - Rimini 182 KM; Einteilung: Einfach

1. 25 Punkte: Arnaud Démare
2. 18 Punkte: Peter Sagan
3. 12 Punkte: Álvaro Hodeg
4. 8 Punkte: Simone Consonni
5. 3 Punkte: Rick Zabel

Maglia Rosa, 3 Punkte: João Almeida
Maglia Ciclamino, 3 Punkte: Arnaud Démare
Maglia Azzurra, 3 Punkte: Ruben Guerreiro
Maglia Bianca, 3 Punkte: João Almeida

Tageswertung:

1. Alo Atog 6 Punkte
1. BerettaCC 6 Punkte
1. Dynaball 6 Punkte
1. felixondo 6 Punkte
1. Kehl05 6 Punkte
1. kilino 6 Punkte
1. marci 1995 6 Punkte
1. Pepe1985 6 Punkte
1. Spanish 6 Punkte
1. WaVe_ 6 Punkte
1. Wolf_1990 6 Punkte
1. Zizkov 6 Punkte
13. fcbleos 0 Punkte
13. Rotauge 0 Punkte

Gesamtwertung nach der elften Etappe:

1. BerettaCC 328 Punkte
2. kilino 318 Punkte
2. marci 1995 318 Punkte
2. Pepe1985 318 Punkte
2. WaVe_ 318 Punkte
2. Wolf_1990 318 Punkte
7. Alo Atog 282 Punkte
7. felixondo 282 Punkte
9. Zizkov 243 Punkte
10. Dynaball 207 Punkte
10. Kehl05 207 Punkte
12. Spanish 206 Punkte
13. fcbleos 193 Punkte
13. Rotauge 193 Punkte

Etappe 12: Cesenatico - Cesenatico 204 KM; Einteilung: Mittelschwer

1. 30 Punkte: Jhonatan Narváez
2. 23 Punkte: Mark Padun
3. 17 Punkte: Simon Clarke
4. 12 Punkte: Joseph Rosskopf
5. 8 Punkte: Simon Pellaud
6. 6 Punkte: Brandon McNulty
7. 5 Punkte: Patrick Konrad
8. 4 Punkte: Ruben Guerreiro
9. 3 Punkte: João Almeida
10. 2 Punkte: Tao Geoghegan Hart

Maglia Rosa, 3 Punkte: João Almeida
Maglia Ciclamino, 3 Punkte: Arnaud Démare
Maglia Azzurra, 3 Punkte: Ruben Guerreiro
Maglia Bianca, 3 Punkte: João Almeida

Tageswertung:

1. Alo Atog 9 Punkte
1. BerettaCC 9 Punkte
1. Dynaball 9 Punkte
1. felixondo 9 Punkte
1. Kehl05 9 Punkte
1. kilino 9 Punkte
1. marci 1995 9 Punkte
1. Pepe1985 9 Punkte
1. Spanish 9 Punkte
1. WaVe_ 9 Punkte
1. Wolf_1990 9 Punkte
1. Zizkov 9 Punkte
13. fcbleos 0 Punkte
13. Rotauge 0 Punkte

Gesamtwertung nach der zwölften Etappe:

1. BerettaCC 337 Punkte
2. kilino 327 Punkte
2. marci 1995 327 Punkte
2. Pepe1985 327 Punkte
2. WaVe_ 327 Punkte
2. Wolf_1990 327 Punkte
7. Alo Atog 291 Punkte
7. felixondo 291 Punkte
9. Zizkov 252 Punkte
10. Dynaball 216 Punkte
10. Kehl05 216 Punkte
12. Spanish 215 Punkte
13. fcbleos 193 Punkte
13. Rotauge 193 Punkte

An dieser Stelle schonmal der Hinweis, dass ich den Vuelta-Thread heute erstellen werde. Hatte überlegt, ob wir das einfach hier anfügen, ist mir aber zu unübersichtlich. Geht ja schon am Dienstag los.

Kicker berichtet auch schon über die Unruhe im Fahrerfeld...Ich denke da kommt Montag der große Knall... Freiwillige Ausstiege nicht auszuschließen...
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Läuft.....

pepe1985 hat folgendes geschrieben:

Kicker berichtet auch schon über die Unruhe im Fahrerfeld...Ich denke da kommt Montag der große Knall... Freiwillige Ausstiege nicht auszuschließen...

Nachvollziehbar und gleichzeitig schade.

Spannende Etappe, war lange Zeit nicht sicher ob die Sprinter am Ende nicht doch noch rankommen. Starker Sprint von Ulissi, mit 2 Etappensiegen jetzt sehr gut dabei, Almeida auch wieder wie gewohnt gut eingehalten, der punktet tatsächlich unglaublich stark.

Etappe 13: Cervia - Monselice 192 KM; Einteilung: Einfach

1. 25 Punkte: Diego Ulissi
2. 18 Punkte: João Almeida
3. 12 Punkte: Patrick Konrad
4. 8 Punkte: Tao Geoghegan Hart
5. 3 Punkte: Mikkel Honoré

Maglia Rosa, 3 Punkte: João Almeida
Maglia Ciclamino, 3 Punkte: Arnaud Démare
Maglia Azzurra, 3 Punkte: Ruben Guerreiro
Maglia Bianca, 3 Punkte: João Almeida

Tageswertung:

1. BerettaCC 49 Punkte
1. kilino 49 Punkte
1. marci 1995 49 Punkte
1. Pepe1985 49 Punkte
1. Spanish 49 Punkte
1. WaVe_ 49 Punkte
1. Wolf_1990 49 Punkte
1. Zizkov 49 Punkte
9. fcbleos 25 Punkte
9. Rotauge 25 Punkte
11. Alo Atog 24 Punkte
11. Dynaball 24 Punkte
11. felixondo 24 Punkte
11. Kehl05 24 Punkte

Gesamtwertung nach der 13. Etappe:

1. BerettaCC 386 Punkte
2. kilino 376 Punkte
2. marci 1995 376 Punkte
2. Pepe1985 376 Punkte
2. WaVe_ 376 Punkte
2. Wolf_1990 376 Punkte
7. Alo Atog 315 Punkte
7. felixondo 315 Punkte
9. Zizkov 301 Punkte
10. Spanish 264 Punkte
11. Dynaball 240 Punkte
11. Kehl05 240 Punkte
13. fcbleos 218 Punkte
13. Rotauge 218 Punkte

Also wenn Almeida morgen nur annähernd ähnlich stark fährt wie beim ersten Zeitfahren wird er dem einen oder anderen ordentlich noch was abnehmen... Klar I'm ganz steilen kann er nicht mithalten aber aus dem Trikot muss Ihn erstmal jemand dann fahren. Sehe da keinen der stärker als er morgen ist. Also von den Gesamtklassmentfahrern... Aber erstmal abwarten
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