20. Spieltag 2024/25 | Diskussion

Hier kann über die möglichen Aufstellungen und die Spiele des 20. Bundesliga-Spieltags 2024/25 diskutiert werden.

Mögliche Aufstellungen der Spiele findest du auch im ComunioMagazin!

Bitte beachtet die Forenregeln. Sollten Kommentare erfolgen, die hier nicht reingehören werden sie gemäß den Regeln gelöscht.

Alle Scores werden von Sportmonks aus Statistiken erstellt.
Comunio hat weder auf die Berechnung des Scores seitens Sportmonks, noch auf die Datenerfassung einen Einfluss.

Die ersten 15 Minuten der Einsatzzeit kann es zu einer fehlerhaften Scoreansicht kommen. Diese wird dann im Normalfall automatisch korrigiert.

Bitte beachtet das ab sofort eine kleine Änderung bei der Bewertung vorgenommen wurde. Ab sofort können auch Spieler bei kürzeren Einsatzzeiten eine Bewertung erhalten.

Die einzelnen Statistiken können nach Spielende noch einer gründlichen Prüfung unterworfen. Es kann daher noch zu Korrekturen kommen, die eventuell auch zu Änderungen von Spielerbewertungen und somit Comunio-Punkten führen.

Alle Statistiken, sowie die Scores findet ihr Live in den MatchReports direkt bei Comunio.
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Jede Medaille hat zwei Seiten – du entscheidest, ob du dich auf das Negative konzentrierst oder das Beste aus deinem Leben machst.

Noten wieder komplett anders zu Sofascore. Jedes WE eine neue Überraschung

ciro85 hat folgendes geschrieben:

Noten wieder komplett anders zu Sofascore. Jedes WE eine neue Überraschung

Nicht mosern. Einfach die andere Seite der Medaille anschauen.
Jeder gute Manager freut sich über Überraschungen und komplette Planungslosigkeit, welche Spieler wohl punkten oder nicht. comunio brauchte einfach Änderungen im Laufe der Zeit, ansonsten laufen doch sicherlich die Kunden davon. Genial!

Wie wäre ein reines pay2win-Spiel, in welchem man die Scores seiner Spieler nach oben und die seiner Gegner nach unten kaufen kann?
Wie klingt das, Loschek? Heiko, schlag das mal deinem Chef vor. Ich will dann aber eine Provision an der Idee!

Komplett sinnlos geworden alles. Da werden einige den Stecker ziehen, entweder zeitnah oder spätestens Ende der Saison. Wir werden ab kommenden Spieltag die Meisterschaft auswürfeln, haben wir eben beschlossen.

Duksch -3 bei comunio , -1 bei Sofa
Sano 0 bei comunio, 3 bei sofa
usw

Krasse Unterschiede…

War bisher nie so…

Unabhängig davon, dass die Noten diesmal von Sofascore abweichen, habe ich noch keine Statistiken angesehen... Welche Noten haltet ihr aktuell für das Bremen Spiel passender: Sportmonks oder Sofascore? Ich freue mich auf eure Meinungen!
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heikop1 hat folgendes geschrieben:

Unabhängig davon, dass die Noten diesmal von Sofascore abweichen, habe ich noch keine Statistiken angesehen... Welche Noten haltet ihr aktuell für das Bremen Spiel passender: Sportmonks oder Sofascore? Ich freue mich auf eure Meinungen!

Hä? Statistiken sind identisch. Siehe z.B. Duksch.
Nur die Note unterscheiden sich. -1 bei Sofascore und -3 bei Sportmonks
Da Costa dagegen bei beiden 5 Pkt. Statistik ebenfalls identisch.
Es wirkt leider so beliebig mit Sportmonks. Dann lieber Kicker, ey.

Zuletzt bearbeitet von ciro85 am 1 Feb 2025 00:34, insgesamt einmal bearbeitet

Das ist klar...Die Frage war welcher Score ist aufgrund dieser Statistiken realistischer?
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heikop1 hat folgendes geschrieben:

Das ist klar...Die Frage war welcher Score ist aufgrund dieser Statistiken realistischer?

Und ich frage dich, warum bei da Costa die Note dieselbe ist und bei Ducksch nicht, bei gleicher Statistik

Zuletzt bearbeitet von ciro85 am 1 Feb 2025 00:37, insgesamt einmal bearbeitet

Für mich sind die Sofascore Noten realistischer!
Das passt .
Aber comunio heute leider nicht so passende Noten.
Wettbewerbsverzerrung in unserer Liga dadurch leider.

Für mich sind die Sofascore Noten realistischer!
Das passt .
Aber comunio heute leider nicht so passende Noten.
Wettbewerbsverzerrung in unserer Liga dadurch leider.

ciro85 hat folgendes geschrieben:

heikop1 hat folgendes geschrieben: Das ist klar...Die Frage war welcher Score ist aufgrund dieser Statistiken realistischer? Und ich frage dich, warum bei da Costa die Note dieselbe ist und bei Ducksch nicht, bei gleicher Statistik

Ich denke, es wäre vielleicht besser, wenn du jetzt ins Bett gehst. Wie bereits erwähnt, habe ich weder die Statistiken noch die Scores gesehen. Wenn einige Noten extreme Abweichungen aufweisen und andere nicht, könnte es sein, dass beispielsweise Parameter geändert wurden, die auf Spieler X zutreffen, aber nicht auf Spieler Y. Zum Beispiel bei Großchancen – das ist jedoch nur eine Vermutung.

Das beantwortet allerdings nicht meine ursprüngliche Frage. Mir geht es nicht darum, woher die Scores kommen oder warum sie abweichen, sondern vielmehr darum, welche Noten realistischer sind. Ich teile auch die Ansicht, dass Änderungen während der Saison ärgerlich sind und dass es dazu keine Informationen gibt.

Warum das so ist, ob es sich um einen Fehler handelt oder ob es beabsichtigt ist, kann ich dir im Moment leider nicht sagen. Ich habe lediglich eine persönliche Frage gestellt, weil mich das Thema interessiert.
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@heikop
Das ist keine Kritik an dich!
Find es gut, dass du nachfragst.
Mich ärgert es, dass es in einer laufenden Saison geändert wird.
Das trübt die Spielfreude erheblich, wenn ein Sano bei sofascore mit 3 Pkt raus geht und bei Sportsmonk eine Nullnummer bekommt…
Das ist nicht so gut…

Das die Notengebung anders ist als vorher, sollte eindeutig und nicht diskutabel sein.
Seitens Comunio sollte jetzt aber schnellstmöglich eine Aussage kommen, wie damit umgegangen wird.
Ein- und Auswechslungsentscheidungen sind hiervon essenziell betroffen.

Es ist leider absurd und die auch nicht der erste Fehltritt in dieser Saison.
So macht das wirklich keinen Spaß und erinnert an Sportal: die Noten werden -gefühlt- gewürfelt und man weiß einfach nicht was man bekommt. Schade einfach.
Keine Kommunikon, es wird einfach was angepasst im Laufe der Sasion und verschwiegen.
Hoffe, dass im Sommer Schluss damit ist, es ist eine reine Farce.

Ich erkenne auch spätestens seit der Winterpause einfach Fehler in der Notenvergabe. Bis Dezember waren Sofascore und Comuniopunkte zu 99% identisch, jetzt nicht mehr. Die Einsätze unter 8 Minuten passen nicht mehr, zum einen die Noten, zum anderen die Angabe der Spielzeit bei Comunio vs. tatsächlicher Spielzeit des Spielers (da werden 1 statt 7 Minuten angegeben). Da nutzt es nichts darüber zu diskutieren, wer welche Benotung besser findet, Comunio muss da schnellstmöglich zum Status vor der Winterpause kommen. Ich kenne natürlich die Hintergründe nicht, ob da ein Vertrag mit einem Statistikunternehmen ausgelaufen ist oder, ist aber auch kein Thema für die Nutzer, sondern für den Anbieter. Ein "das könnte daran liegen" ist keine Erklärung sondern nur ein Versuch aus der Situation zu kommen ohne zugeben zu müssen, dass man keine Ahnung hat
Bei einem kostenlosen Game kann man da keine großen Ansprüche stellen, bei diesem Spiel zahlen die Meisten ca 17 Euro im Jahr.

Ich sehe da aktuell leider keine Besserung und das erkennen viele, logisch, dass da der Unmut bei vielen wächst, spielt ja die wenigsten das Spiel zum "Spaß" ...

Karim hat folgendes geschrieben:

@heikop Das ist keine Kritik an dich! Habe es auch nicht so aufgefasst. Durch das Internet versteht der ein oder andere User einfach die Aussagen falsch, dies passiert...Danke aber dir aber trotzdem, dass du es nochmal schreibst. Ist auch für mich u evtl andere mal gut zu lesen Find es gut, dass du nachfragst. Ist ja wichtig, in erster und eigentlich einziger Linie geht es um die Qualität, der Rest ist erstmal zweitrangig. Mich ärgert es, dass es in einer laufenden Saison geändert wird. Definitiv stimme ich dir hier zu. Eine Änderung während der laufenden Saison ist in meinen Augen auch sehr schwierig und kann man zurecht kritisieren. Das trübt die Spielfreude erheblich, wenn ein Sano bei sofascore mit 3 Pkt raus geht und bei Sportsmonk eine Nullnummer bekommt… Das ist nicht so gut… Hier liegt ein Denkfehler vor. Wäre Sportmonks – aus welchen Gründen auch immer – nicht an die Daten von Sofascore angelehnt, würde dieser Vergleich gar nicht erst gezogen werden. Daher ist es nicht zielführend, Sportmonks direkt mit Sofascore zu vergleichen. Sportmonks ist in erster Linie ein eigenständiger Anbieter, und es wäre sinnvoll, ihn unabhängig davon zu betrachten. Andernfalls führt der Vergleich zwangsläufig zu Frustration. Ähnlich war es früher, als Sportal mit Kicker oder anderen Notengebern verglichen wurde – solche Gegenüberstellungen erzeugen oft das Gefühl einer Benachteiligung, was letztlich nur zu Unmut führt. Aus diesem Grund ist es ratsam, sich bewusst von solchen Vergleichen zu lösen, um sich nicht unnötig zu ärgern

Dabro hat folgendes geschrieben:

Seitens Comunio sollte jetzt aber schnellstmöglich eine Aussage kommen, wie damit umgegangen wird.

Comunio kann ja da gar nichts machen, die sind da gebunden. Was wäre dein Vorschlag?

Djsimson hat folgendes geschrieben:

Da nutzt es nichts darüber zu diskutieren, wer welche Benotung besser findet, Comunio muss da schnellstmöglich zum Status vor der Winterpause kommen.

Genau darum geht es – letztlich zählt allein die Qualität.
Dass Sportmonks während der Saison seinen Algorithmus anpasst, ist sicherlich nicht ideal – darüber sind wir uns einig. Allerdings hat Comunio in dieser Saison leider keinerlei Einfluss darauf.
Die entscheidende Frage ist daher zunächst: Sind die Scores jetzt realistischer als zuvor – JA oder NEIN?

[/quote]


So ich hoffe ich habe alle Fragen erstmal beantwortet, ansonsten ist wichtig zu Wissen das Sportmonks nun neue Statitisken zur Verfügung gestellt hat die nun auch in den Algorithmus einfließen darum kommt es bei manchen Spielern(bei denen diese Vorhanden sind) zu Abweichungen.

Für mich klingt es so, als hätte Sportmonks möglicherweise einen Programmierer abgeworben, der den Algorithmus implementiert hat, weshalb die Bewertungen zunächst ähnlich waren. Nun scheinen sie daran zu arbeiten, diesen weiterzuentwickeln.
Allerdings handelt es sich hierbei lediglich um MEINE PERSÖNLICHE Spekulation.
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Zuletzt bearbeitet von heikop1 am 1 Feb 2025 10:18, insgesamt 3-mal bearbeitet

Hallo Comunio Mod.
Werden die Punkte noch angepasst an die Sofascore bewertungen ?
Oder habe ich etwas verpasst das andere Punkte vergeben werden ?
Ich habe auf einen Blick schon vier Spieler gesehen die laut Spielregen die falschen Punkte haben.
Zetterer: sofa 7,3 aber nur 4 statt 5 punkte
Schmid : sofa 8,2 aber nur 8 statt 9 punkte
Zentner : sofa 7,2 aber 6 punkte satt 4 punkte
Kohr : sofa 7,0 aber 4 punkte statt 3 punkte
Was ist da passiert ?

Hi einfach oben durchlesen. Sofascore ist für Comunio irrelevant. Ich persönlich kann nur raten Sofascore, alleine für sein eigenes Wohlbefinden, nicht anzuschauen. Comunio stellt alle Scores, alle Statistiken live und kostenlos zur Verfügung. Man benötigt also keine externe Seite dafür mehr.
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Dabro hat folgendes geschrieben:

Seitens Comunio sollte jetzt aber schnellstmöglich eine Aussage kommen, wie damit umgegangen wird.

heikop1 hat folgendes geschrieben:

Comunio kann ja da gar nichts machen, die sind da gebunden. Was wäre dein Vorschlag?

Mein Vorschlag wäre dann z.b. diesen Liveauswechslungsquatsch abzuschaffen, da dieses Feature in Verbindung mit einem unvorhersehbaren Ausgang der tatsächlichen endgültigen Noten nicht mehr sinnvoll ist.

Ansonsten würde ich erwarten, dass Comunio genau so wie am 9. Spieltag vorgeht um einheitliche Regeln zu gewährleisten.
Da konnte Comunio nämlich bei der gleichen Sachlage „was machen, obwohl Sie gebunden waren“.

Hi,
Wenn ihr ohne Live-Auswechslungen spielen möchtet, könnt ihr dies problemlos intern in eurer Liga festlegen. Es steht euch dabei nichts im Wege.

Wie bereits erwähnt, hat Comunio keinen Einfluss auf den Algorithmus und kann in diesem Fall nichts unternehmen. Sollte Comunio Noten von sich aus ändern, würde jeder eigene Noten immer kritisieren und eine Änderung fordern.

Es ist unbestritten, dass die Anpassung des Algorithmus während der Saison die Planbarkeit für die Spieler erschwert. Die zentrale Frage ist jedoch: Ist die Benotung nun objektiv „falsch“? Wahrscheinlicher ist, dass die Berechnung nun präziser und genauer ist als zuvor.

Grundsätzlich ist diese Entwicklung daher positiv. Allerdings halte ich es für problematisch, solche Änderungen mitten in der Saison vorzunehmen.
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heikop1 hat folgendes geschrieben:

Hi, Wenn ihr ohne Live-Auswechslungen spielen möchtet, könnt ihr dies problemlos intern in eurer Liga festlegen. Es steht euch dabei nichts im Wege. Wie bereits erwähnt, hat Comunio keinen Einfluss auf den Algorithmus und kann in diesem Fall nichts unternehmen. Sollte Comunio Noten von sich aus ändern, würde jeder eigene Noten immer kritisieren und eine Änderung fordern. Es ist unbestritten, dass die Anpassung des Algorithmus während der Saison die Planbarkeit für die Spieler erschwert. Die zentrale Frage ist jedoch: Ist die Benotung nun objektiv „falsch“? Wahrscheinlicher ist, dass die Berechnung nun präziser und genauer ist als zuvor. Grundsätzlich ist diese Entwicklung daher positiv. Allerdings halte ich es für problematisch, solche Änderungen mitten in der Saison vorzunehmen.

Naja… die Regeln eines Spiels individuell zu ändern, macht wenig Spaß und ist auch nicht unsere Aufgabe. Jedes Brett - und/oder Computerspiel definiert die Regeln, an die sich alle halten. Mit der Sinnhaftigkeit der Regeln hängt dann natürlich auch die Gesamtqualität und der Spielspaß zusammen.
Darüber hinaus, würde ich in Verbindung mit deiner Empfehlung erwarten, dass Comunio hier eine Möglichkeit erstellt, um diverse Features zu deaktivieren (bspw. wie in diversen Computerspielen).
Aber das ist auch der kleinere Punkt.


Um auf deine „zentrale Frage“ kurz einzugehen…
Diese Frage ist für mich gar nicht so zentral und wurde von mir auch nicht angesprochen. Kann sein, dass die Benotung präziser ist… mir Lachs (schön wäre es natürlich).

Ich habe nur gefragt, ob die Noten des gestrigen Freitagsspiels so bleiben oder, wie am 9. Spieltag, noch geändert werden und bat hier um eine Aussage Comunios.
Wenn ich jetzt nämlich anhand der aktuellen Noten meine Auswechslung vornehme und diese dann im Nachgang geändert werden, sollte nicht nur meine Unzufriedenheit, sondern auch die vieler anderer Spieler nachvollziehbar sein.
Darüber hinaus würde ich eine einheitliche Vorgehensweise über die gesamte Saison hinaus sehr begrüßen und gehe davon aus, dass das auch in eurem Interesse ist.

heikop1 hat folgendes geschrieben:

Hi, Wenn ihr ohne Live-Auswechslungen spielen möchtet, könnt ihr dies problemlos intern in eurer Liga festlegen. Es steht euch dabei nichts im Wege. Wie bereits erwähnt, hat Comunio keinen Einfluss auf den Algorithmus und kann in diesem Fall nichts unternehmen. Sollte Comunio Noten von sich aus ändern, würde jeder eigene Noten immer kritisieren und eine Änderung fordern. Es ist unbestritten, dass die Anpassung des Algorithmus während der Saison die Planbarkeit für die Spieler erschwert. Die zentrale Frage ist jedoch: Ist die Benotung nun objektiv „falsch“? Wahrscheinlicher ist, dass die Berechnung nun präziser und genauer ist als zuvor. Grundsätzlich ist diese Entwicklung daher positiv. Allerdings halte ich es für problematisch, solche Änderungen mitten in der Saison vorzunehmen.

Hallo Heikop!
Ich möchte mich jetzt nicht mit den unterschiedlichen Noten vertiefen, aber dennoch müsste man wissen ob die Noten ggf angepasst werden aus dem gestrigen spiel oder nicht?!
Darauf müsste man nämlich entscheiden ob man gemäß euren spielregeln ein- und auswechselt oder es vielleicht doch besser sein lässt. Ohne Info hängt man da im luftleeren raum und weiss nicht ob man es riskieren soll oder nicht. (Wie ein Münzwurf) Die Live einwechslungen werden von comunio angeboten, aber die spieler müssen dabei doch wissen woran sie sich orientieren können, nur fehlt hier die Orientierung anhand eurer Entscheidungen. Schafft ihr ne Rückmeldung bis zu den nächsten Anpfiff der heutigen Spiele?

Danke im Voraus!

Ich bin derzeit unterwegs und kann daher nicht ausführlicher schreiben. Ich werde versuchen, die Verantwortlichen zu erreichen, um eine verbindliche Aussage zu erhalten.

Was ich jedoch bereits sicher sagen kann: Comunio hat grundsätzlich keinen Einfluss auf die Score-Berechnung bzw. den Algorithmus und keine Möglichkeit, in diesen einzugreifen. Zur kommenden Saison kann ich derzeit keine verbindliche Aussage treffen.
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Zitat:

Es ist davon auszugehen, dass die Ratings so bleiben, da es sich anders als im Herbst nicht um einen Fehler handelt, sondern um Anpassungen im Algorithmus.

Das war die Antwort.
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