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Hilfe in Mathe!!!

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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:13   Titel: Hilfe in Mathe!!! Antworten mit Zitat

Hi, also ich muss mein Mathe mal wieder etwas auffrischen und begebe mit nun an die ganzrationalen Funktionen. Nur leider habe ich nciht mehr so viel Ahnung davon. Mir fehlt sozusagen der Ansatz.
Ich würde gerne diese Aufgabe mal vorgerechnet bekommen, damit mein Gedächtnis sich wieder auffrischt und ich den Weg nachvollziehen kann.

Aufgabe: Berechnen Sie Sx und Sy der folgenden Funktion:

a) F(x) = 2x^3-10x^2+8x

b) G(x) = -x^3+5x^2-4x


An alle die mir helfen einen großen Dank!

Zuletzt bearbeitet von Gast am 17 Jan 2006 22:18, insgesamt 3-mal bearbeitet
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:15   Titel: Antworten mit Zitat

Das muss man doch mit den GLeichsetzungsverfahren machen oder?
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:17   Titel: Antworten mit Zitat


qui_killer hat folgendes geschrieben:
Das muss man doch mit den GLeichsetzungsverfahren machen oder?


Die 2 Aufgaben sind unabhängig voneinander!
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:18   Titel: Antworten mit Zitat

ich hatte Sx und Sy jetz für den schnittpunkt gehalten....was genau is denn dann S???
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:19   Titel: Antworten mit Zitat

Scheitelpunkt?
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:22   Titel: Antworten mit Zitat


qui_killer hat folgendes geschrieben:
Scheitelpunkt?


Genau!
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:22   Titel: Antworten mit Zitat

geht das mit polynomdivision???
das könnte ich noch....aber ich weiß irgendwie grad nich was genau ich errechnen muss
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:24   Titel: Antworten mit Zitat

Du muss ne Form von (x-d)^2+e rausbekommen!
Mit ^3 weiß ich allerdings nicht wie das geht.
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:25   Titel: Antworten mit Zitat

Haste mal die Hoch- bzw Tiefpunkte berechnet?
Brauchste die erste Ableitung für, dann Monotonie angucken.

Da bekommste die Scheitelpunkte normalerweise mit raus.
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:26   Titel: Antworten mit Zitat


teka hat folgendes geschrieben:
Haste mal die Hoch- bzw Tiefpunkte berechnet?
Brauchste die erste Ableitung für, dann Monotonie angucken.

Da bekommste die Scheitelpunkte normalerweise mit raus.


@qui_killer: ?!

Warum isn das die eulersche Zahl bei dir?!
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:26   Titel: Antworten mit Zitat

also die aufgabe ist rechnerisch nicht machbar
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:31   Titel: Antworten mit Zitat

Wenn da eine Form mit (x-d)^2-e steht kann man doch den Scheitelpunkt ablesen.
Nur wie man eine Gleichung mit ^3 in die og. Gleichung umwandelt weiß ich nicht mehr
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:32   Titel: Antworten mit Zitat


qui_killer hat folgendes geschrieben:
Du muss ne Form von (x-d)^2+e rausbekommen!
Mit ^3 weiß ich allerdings nicht wie das geht.


Könnte man das vielleicht machen in dem man x ausklammert??

Z.B. bei

a) x(2x^2-10x+ und dann p-q-Formel

2x^2-10x+8 = 0 /2

x^2-5x+4 = 0

2,5 +- wurzel aus (6,25 - 4)

2,5 +- wurzel aus 2,25

2,5 +- 1,5

x = 1 oder x = 4



Ich weiß nicht, ob ich auf der richtigen Fährte bin. Kennt sich nicht jemand mit dem Thema aus??
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:35   Titel: Antworten mit Zitat

Dann musst du die beiden x einsätzen und dann?
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:39   Titel: Antworten mit Zitat

Die Aufgabenstellung ist definitiv kacke.
Die beiden Funktionen kann man jedenfalls nicht auf die Form (x-d)^2 + e bringen.
Außerdem ist mit e nicht die eulersche Zahl sondern nur ne unbekannt Zahl gemeint.

Also wenn du das aus einem Buch oder so hast, dann versuche mal rauszufinden, was die mit Sx und Sy meinen.
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:41   Titel: Antworten mit Zitat

Man muss bestimmt die Schnittpunkte berechnen, das müsste von den Zahlen, Variablen und Exponenten passen.
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:42   Titel: Antworten mit Zitat



Kannste knicken, die Dinger haben keinen Scheitel. Sind Funktionen dritten Grades. Die verlaufen, im Normalfall, von Minus-Unendlich nach Plus-Unendlich... hab ich ja gut hingeguckt vorhin.

Ich glaub übrigens auch eher, dass du Schnittpunkte ausrechnen sollst... mh.

@KanalR: Hab ich dann nachher auch verstanden... hehe... aber auch nicht so clever, ne Unbekannten mit e zu bezeichnen...
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:44   Titel: Antworten mit Zitat


KanalRatte hat folgendes geschrieben:
Die Aufgabenstellung ist definitiv kacke.
Die beiden Funktionen kann man jedenfalls nicht auf die Form (x-d)^2 + e bringen.
Außerdem ist mit e nicht die eulersche Zahl sondern nur ne unbekannt Zahl gemeint.

Also wenn du das aus einem Buch oder so hast, dann versuche mal rauszufinden, was die mit Sx und Sy meinen.


Nehmen wir an ich will die oben genannten Funktionen zeichnen. Wie gehe ich da vor, ohne durch bloßes Punkteeinsetzen oder eine Wertetabelle??
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:48   Titel: Antworten mit Zitat

1) Randverhalten bestimmen.

2) Hochpunkte und Tiefpunkte bestimmen Dabei bekommste sowas wie nen Scheitel, wenns den denn gibt

3) Markante Punkte einsetzen. x = 1 und x = -1 ... dazu die Schnittpunkte mit den Achsen

Dann kann man das Ding relativ genau zeichnen
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:51   Titel: Antworten mit Zitat

kleiner tipp:

2² und 4³. (bei der zahl 2 und 3 kann man durch gedrückte alt gr taste die hochzahlen erzeugen)
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 22:56   Titel: Antworten mit Zitat


teka hat folgendes geschrieben:
1) Randverhalten bestimmen.

2) Hochpunkte und Tiefpunkte bestimmen Dabei bekommste sowas wie nen Scheitel, wenns den denn gibt

3) Markante Punkte einsetzen. x = 1 und x = -1 ... dazu die Schnittpunkte mit den Achsen

Dann kann man das Ding relativ genau zeichnen


Puh, kannste das nicht mal bei b) vorrechnen? Ich komm da nicht ganz klar.
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 23:01   Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal möchte ich die genaue Aufgabenstellung haben...
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 23:04   Titel: Antworten mit Zitat

man muss beide aufgaben schon unabhängig voneinander betrachten oder?
man will ja von jeder einzelnen den scheitel wissen.

und ich weiß dass es ne formel zur errechnung des scheitelpunktes gibt. weiß ich nur nicht mehr auswendig. glaub irgendwas mit 1/2 (...)

kannst ja mal googeln.


edit: ich glaube aber dafür braucht man mindestens einen punkt von der kurve
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 23:10   Titel: Antworten mit Zitat

P (1/0) ist auf f(x) drauf...

Und nochmal: Imo darf es da keinen Scheitel geben! Das sind ungerade ganzzahlige Funktionen.
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Gast





BeitragVerfasst am: 17 Jan 2006 23:13   Titel: Antworten mit Zitat

ok, wenn es keinen scheitel gibt, für was steht dann das Sx und Sy?
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