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Saisonübergang

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Ralf1978
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 16:20   Titel: Antworten mit Zitat

Nach langem testen hier nun der - meiner Meinung nach - beste Saisonübergang:


• Der User wählt (wie bei dem Übergang "5 behalten + 9 Mio...") aus seinem Team Spieler aus, deren MW insgesamt nicht über 35 Mio liegen.
Ist der Wert zum Zeitpunkt des Übergangs über 35 Mio, wählt der Computer automatisch Spieler aus die er "rauswirft". Spieler mit dem niedrigsten MW fliegen als erste raus, so lange bis ein MW von 35 Mio erreicht ist.

• Unter Berücksichtung der Vorjahresleistung (30 % von MW und Kontostand am Tag vor dem Übergang), einer Pausachüberweisung von 5 Mio und anderen Komponenten wird die von mir berechnete Formel am Saisonübergang angewendet.


Folgende Tabelle gibt eine kleine Übersicht über einige aussagekräftige Werte.

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 150 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 45 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 140 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 42 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 130 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 39 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 120 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 36 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 110 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 33 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 100 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 30

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 90 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 27 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 80 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 24 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 70 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 21 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 60 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 18 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 50 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 15 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 40 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 12 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 35 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 35 Mio
Konto = 10,5 Mio


Bei den Werten unter 35 Mio kommt es daruf an, wie groß der Anteil vom MW daran ist.
Setzt sich der Wert Kontostand + MW zusammen aus 5 Mio + 20 Mio = 25 Mio, kann der MW später keine 35 Mio sein.
Es können keinen bestimmten Spieler in einem bestimmten Wert hinzugefügt werden.

In meinen Beispielen bei einem MW von unter 35 Mio wird von einem Kontostand von 0 ausgegangen.

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 30 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 30 Mio
Konto = 14 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 20 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 20 Mio
Konto = 21

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 10 Mio
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 10 Mio
Konto = 28 Mio

Kontostand + MW am Tag vor dem Saisonübergang = 0 (Neueinsteiger)
=> Tag 1 in der neuen Saison:
MW = 0 Mio
Konto = 45




Formel für den neuen Saisonübergang!


Falls es nicht geht, einfach downloaden (18kb)


Wenn dieser Vorschlag nicht umgesetzt werden kann, ihr ihn aber trotzdem durchführen möchtet, müsst ihr dies von Hand machen, da wird es aber etwas schwieriger.

Folgende Sachen müssten dann durchgeführt werden.

1) Stellt den Saisonübergang "Mannschaft behalten + 5 Mio" ein

2) Macht in eurer Com einen Stichtag aus (kurz vor dem Saisonwechsel) Notiert euch an diesem Tag die Marktwerte der einzelnen User.

3) Jeder in eurer Com muss sein Passwort kurz ändern und es eurem Kom-Leiter mitteilen, damit dieser euren Kontostand am Stichtag überpüfen kann. Notiert den Kontostand der einzelnen User.
Anschließend kann der User sein altes PW wieder verwenden.

4) An dem fraglichen Stichtag sollten auch alle User soviele Spieler mit dem Richtpreis 0 auf den TM schmeißen (=> Spieler mit Richtpreis 0 gehen automatisch an den Comuter) bis sie einen MW von 35 Mio haben.

5) Setzt nun den Kontostand eurer Mittspieler auf 0 (mit Hilfe von Gutschriften oder Strafen).

6) Setzt die beiden aufgeschrieben Werte eines Users in die
Formel
(blaue Felder) ein.

7) Schreibt ihm den Kontostand der auf der rechten Seite neben "Kontostand für die neue Saison" steht, gut.

8.) Falls ihr mit Platzierungsprämien spielt, könnt ihr diese auch noch gutschreiben.


Falls ihr Fragen obder Probleme damit habt, könnt ihr euch gerne kurz an mich wenden.
ICQ ist in meinem Profil. Falls ihr kein ICQ habt, können wir das Ganze auch im Forum "Test" beprechen.

Bisher stieß der der Vorschlag auf viel Zustimmung.

Sehr wichtig, die Schwächeren User kommen wieder näher heran, Leistungen aus der Vorsaison werden gewertet und jeder kann die Spieler behalten die er möchte. Sei es nun ein ganzes Team mit durchschnittlichen Spielern oder nur 3 Stars. Alle wichtigen Kriterien werden hier erfüllt


Werde die anderen Beiträge von mir löschen, um es wieder übersichtlicher zu machen.

_________________


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf1978 am 2004-02-15 04:17 ]
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Ralf1978
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 16:24   Titel: Antworten mit Zitat

Das sagt alles


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf1978 am 2004-02-14 00:32 ]
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 16:30   Titel: Antworten mit Zitat

naja, nen wirtschaftsstudium braucht man für deine Rechnung oder bin ich da nur nicht durchgestiegen, weil es zuviel war ???


Gruß
SaXe
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 16:30   Titel: Antworten mit Zitat

So wie ich das sehe, hat man eher einen Nachteil wenn man in der Vorsaison gut abgeschnitten hat (Vergleich Kontostand und MW vor und nach Saisonübergang). Außerdem find ich Prämien am Saionende auch nicht so prall! (Inflation). Dann ist der Saisonübergang ziemlich lang und kompliziert und, dass man sein PW preisgeben muss, ist auch nicht grad glücklich.

Der Saisonübergang ist wohl eher speziell auf deine Coms zugeschnitten.

Sorry, aber da finde ich die Vorschläge, die vorher entwickelt wurden um einiges besser!
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 16:33   Titel: Antworten mit Zitat

Da muss ich mich leider anschließen
Finde deine Vorschläge auch viel zu kompliziert und auch schlecht umsetzbar....
Schade um die viele Zeit, die du dir dafür genommen hast
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Ralf1978
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 16:36   Titel: Antworten mit Zitat

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf1978 am 2004-02-14 00:39 ]
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Ralf1978
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 16:42   Titel: Antworten mit Zitat

Naja ihr müsstet euch halt schon die Zeit nehmen es durchzurechnen, damit man es versteht. Setzt einfach mal eure Werte ein und es flutscht!

Postet oder schickt mir euren MW + Kotostand (oder von mir auch aus fiktiv) und in 3 Minuten sage ich euch wie Geld ihr hättet.

@ Olli710
Ja, die User die in der letzen Saison gut waren, müssen von ihrem Vorsprung was an die Kleinen abgeben. Dadurch wird ja gewährleistet, dass es spanned bleibt

@ 2Hot4Ya
Muss dir nicht leid tun. Der Übergang findet bei uns schon statt, da war also nix umsonst.

_________________
Ralf1978 aka Realf Madrid zu Gast im Podcast bei Flo - Folge 92
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 18:19   Titel: Antworten mit Zitat

außerdem kann jeder sein passwort vorher ändern und es anschließend wieder ins sein altes umändern.

der vorschlag ist echt hammer difficult to understand, aber wenn man es mal erklärt bekommt, dann flutscht das.

sehe darin auch den großen vorteil, dass die kleinen von dem vorgang viel mehr haben und somit die reichen immer reicher werden und umgekehrt.

die guten manager holen sowas eh bald wieder rein. oh mein handy klingelt, muss schluß machen,.... *g*
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 18:54   Titel: Antworten mit Zitat



ich glaube das sagt alles
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Ralf1978
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 19:00   Titel: Antworten mit Zitat

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf1978 am 2004-02-14 00:40 ]
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 19:06   Titel: Antworten mit Zitat

da bin ich ja mal gespannt!

also kontostand -205.300 (minus!)
MW 49.660.000


_________________
<--neue Umfrage!(im profil)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: |max| am 2004-02-13 19:06 ]
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Ralf1978
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 19:09   Titel: Antworten mit Zitat

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf1978 am 2004-02-14 00:41 ]
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 19:12   Titel: Antworten mit Zitat

mach doch gleich +- 0
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 19:18   Titel: Antworten mit Zitat

Gutschriften / Strafen: 30 Mio versteh ich nicht! wann bekommt man gutschrift wann eine strafe? und wieso gerade 30mio?
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Ralf1978
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 19:26   Titel: Antworten mit Zitat

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf1978 am 2004-02-14 00:42 ]
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 19:28   Titel: Antworten mit Zitat


Zitat:

|max| schrieb am 2004-02-13 19:18 :
wann bekommt man gutschrift wann eine strafe?



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Ralf1978
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Anmeldungsdatum: 17.05.2003
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 22:04   Titel: Antworten mit Zitat

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ralf1978 am 2004-02-14 00:42 ]
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BeitragVerfasst am: 13 Feb 2004 23:59   Titel: Antworten mit Zitat

Also ich finde den Vorschalg Prima. Da werden die MW wenigstens wieder etwas angglichen, ohne sie jedoch alle komplett gleich zusetzen. Ihr müsst ja nicht verstehen warum und wie er das ausgerechnet hat. Testet es doch mal einfach mit ein paar meinetwegen fiktiven Mannschaften und ihr werdet sehen was es bewirkt. Eben eine rundere Sache, in der die Extrema gut angeglichen werden.
Mir gefällt das bisher besser als alle anderen Vorschläge. Mag wohl auch daran liegen, dass ich den Sinn und das System der Sache wohl begriffen hab
Dominik
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Gast





BeitragVerfasst am: 14 Feb 2004 00:07   Titel: Antworten mit Zitat

mit mir hat ralf auch einen fürsprecher für diesen übergang.
wer ihn begreift hat natürlich klare vorteile. aber auch wenn man nicht alles versteht kann man sicher gehen, dass jeder sehr gut wegkommt und die differenzen zwischen arm und reich in einem moderaten rahmen angeglichen werden und jeder sogar noch für seine saisonleistungen (hoher mw oder viel geld auf dem konto) belohnt wird.

rechnet es einfach mal mit dem angegeben link durch!
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Gast





BeitragVerfasst am: 14 Feb 2004 03:16   Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich mir die Excel-Tabelle ansehe wird mir schon schlecht. Viel zu kompliziert!

Ich will verstehen was beim Saisonübergang passiert. Und tausenden von Usern kann man das nicht verständlich erklären.

Ich komme nochmal auf Vorschlag 5 aus dem anderen Topic zurück. Wenn die Prämie für abgegebene Spieler einstellbar ist kann sich jede Com aussuchen inwieweit die Gesamtwerte angegelichen werden. Wenn 10% eingestellt ist behält man 10% vom Vorteil aus der Vorsaison, bei 20% eben 20% des Vorteils. Das kann man sich also aussuchen. Der Übergang ist einfacher, flexibler und verständlicher als der hier vorgeschlagene.

Ich hab um diese Uhrzeit keine Lust mich über die Ungereimtheiten in Ralfs Vorschlag auszulassen - der andere Übergang ist einfach schlüssiger.
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Ralf1978
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Anmeldungsdatum: 17.05.2003
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BeitragVerfasst am: 14 Feb 2004 03:33   Titel: Antworten mit Zitat

@ rubisco
Mach doch mal konkrete Zahlen bei Vorschlag 5.

Welchen Wert haben die Zahlen x und y.
Mach es mal konkret.

_________________
Ralf1978 aka Realf Madrid zu Gast im Podcast bei Flo - Folge 92
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BeitragVerfasst am: 14 Feb 2004 09:24   Titel: Antworten mit Zitat

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Gast





BeitragVerfasst am: 14 Feb 2004 13:05   Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe mir das jetzt von Ralf erklären lassen und muss sagen, dass das eine hervorragende Alternative zu den anderen Übergängen wäre!

Es gibt doch nichts besseres als eine faire Alternative allem Commitgliedern. Die Spannung bleibt erhalten, da die schwächeren etwas stärker und die starken etwas schwächer werden!

Großes Lob, das MUSS durchgeführt werden.

Gruss,
Mirko04
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Gast





BeitragVerfasst am: 14 Feb 2004 13:32   Titel: Antworten mit Zitat

Eigentlich finde ich den Vorschlag so schwachsinnig dass ich nicht drauf antworten wollte, aber offenbar muss ich doch noch tun.

Wenn ich das ganze mal zusammenfasse und verschiedene Einstellungen ausprobiere unterscheiden sich die ganze Sache am Ende nur dadurch, dass der Kontostand ein anderer ist. Der MW beträgt immer 35 Mios und je nachdem wie wieviel MW man in der Vorsaison hatte bekommt man mehr Geld. Warum ein solch komplizierter Weg um auf dieses simples Ergebnis zu kommen? Das ist völlig unflexibel und ich hab auch keine Vorstellung davon wie das praktisch durchgeführt werden soll. Was passiert wenn mein Team aufgrund von MW-Sprüngen 36 Mios wert ist? Wird dann noch ein Strafensystem draufgepappt? In dem ersten Saisonübergangs-Topic ist lang und breit darüber diskutiert worden dass ein System in dem ein bestimmter MW vorgeschrieben wird aufgrund der Stichtagsproblematik einfach nicht durchführbar ist, fertig. Der Punkt "Die restlichen Spieler müssen verkauft werden" ist totaler Bullshit. Wenn ich das richtig verstehe soll man in der Zeit vom Saisonende bis zum Saisonübergang (4-6 Wochen) soviele Spieler verkaufen das der Marktwert bei 35 Mios liegt.

Hat hier irgendjemand eine Vorstellung davon was das mit den MW anrichtet???"

Wenn plötzlich alle aus ihrer 100 Mios-Mannschaft eine 35 Mios-Mannschaft machen sollen wird solange nix mehr gekauft bis die Spieler nix mehr wert sind. Dann wird das irgendwann umschlagen und in den Coms wird Makaay der inzwischen einen MW von noch 4 Mios hat für 20 Mios gekauft weil alle super viel Kohle haben und sich ein Schnäppchen in den 35 Mios-Kader holen wollen. Folge: Der MW steigt wieder, und zwar jeden Tag ums Maximum. Das ganze ließe sich noch weiter ad absurdum führen, aber ich glaube ihr versteht worauf ich hinaus will. Wenn ich was mißverstehe korrigiert mich.

Fazit: Datt klappt nich!
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Gast





BeitragVerfasst am: 14 Feb 2004 14:08   Titel: Antworten mit Zitat

Also ohne mir jetzt tiefgreifende Gedanken gemacht zu haben, aber ich glaube nicht, dass für alle die Formel

((MW-35000000)+((kontostand+(30000000-(MW+Kontostand))+(MW+Kontostand)/100*30)))+5000000

so leicht zu durchschauen ist wie, die bisherigen Saisonübergänge.

Ich finde die Saisonübergänge sollten möglichst leicht verständlich sein, nicht jeder ist ein Mathe-AS.

Oder willste jedem User deine Tabelle schicken? Und selbst dann werden viele nur Bahnhof verstehen und bei den alten Übergängen bleiben.

Sorry, schade um die ganze Arbeit, aber ich denke, das ist zu kompliziert. Zumindest für einen Großteil der Comunities.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: brainbuc am 2004-02-14 14:13 ]
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