Positionsänderungen zur Winterpause 2014/15

Folgende Spieler werden am 23.12. umgestellt:


von der Abwehr ins Mittelfeld
Philipp Lahm
Kevin Großkreutz
Dusan Svento
Fabian Johnson

vom Mittelfeld in die Abwehr
Ashton Götz
Tobias Strobl
Marcell Ndjeng
Nico Schulz

vom Mittelfeld in den Sturm
Alex Meier
_________________


Zuletzt bearbeitet von Alo Atog am 10 Apr 2015 10:39, insgesamt einmal bearbeitet

Wieso wurde die Position bei Marco Russ nicht verändert?

Roman Neustädter

Bitte lest die Threads dazu, ihr hattet mehrere Wochen/Monate Zeit um eure Änderungswünsche mit passenden Argumenten in den Spielerthreads zu hinterlegen.

Russ und Neustädter wurden von keinem einzigen User vorgeschlagen.
_________________
Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst

ist wohl leider zu spät. Aber Volland spielt die ganze Hinrunde im Mittelfeld und da sollte er mMn auch seine Position bekommen.

Olkowski nicht umgestellt
_________________

Eine Frage an die Entscheider bzgl Positionänderungen:

Wieso spielen ein Thomas Müller und ein Arjen Robben im Sturm,
ein Mario Götze und ein Franck Ribery im Mittelfeld.

Ribery bekleidet absolut identisch die Position als "Flügelstürmer" wie Robben auf der anderen Seite.
Zudem steht meines Wissens nach T.Müller nicht öfter als Stürmer bzw. als "Falsche 9" als M. Götze.

Da passt irgendetwas nicht zusammen.
Hier müssen meiner Meinung nach absolut Veränderungen vorgenommen werden.

Ihr habt den Kirchhoff vergessen; ganz klarer Abwehrspieler!!!

Nicolai Müller spielt im Mittelfeld . . . statt im Sturm . . .

Marcell Janssen ist im Mittelfeld fast immer stärker als in der Abwehr . . .

aber irgendwie kam ich nie bis zu dieser Abstimmung . . . echt ätzend, wenn solch simple Sachen übersehen werden . . .

und man so seine Aufstellung für das ganze Jahr verpfuscht bekommt . . .

Da hier ja schon wieder viel durch einander geht, noch einmal die wichtigsten Fragen zum Thema:


Wann wird eine Position geändert?
Bitte Lesen!!!

Zitat:

1) Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist. Macht ein Spieler z.B. 9 Spiele in der IV und 6 Spiele im DM und ist als Mittelfeldspieler aufgeführt, dann wird er nicht umgestellt!

Nehmen wir einmal als Beispiel Neustädter:

Bei seinen bisher 16 Saisoneinsätzen hat er 6 im Mittelfeld gespielt und 10 in der Abwehr. Das macht ein Verhältnis von 62,5:37,5 auf der neuen Position. Für eine Umstellung sollte der Wert aber eher über 75% (Achtung: das ist nur ein Richtwert und nicht bindend. Es kann auch Spieler geben die mit weniger Spielen auf einer neuen Position umgestellt werden, ebenso wie Spieler mit mehr Spielen die nicht umgestellt werden!)

Zitat:

2) Wichtig für eine Umstellung ist auch warum ein Spieler auf einer anderen Position spielt. Ist ein Spieler z.B. nur geliehen und der neue Verein spielt ein anderes System, dann wird der Spieler eher nicht umgestellt. Auch ist eine Umstellung weniger wahrscheinlich, wenn sich z.B. der Stammspieler und der "erste Ersatz" für eine Position langfristig verletzt haben. Ein Trainerwechsel während der Saison kann auch Auswirkungen auf das System oder die Position eines Spielers haben, sodass es hier wichtiger ist, wo der Spieler nach dem Trainerwechsel eingesetzt wurde.

Nehmen wir hier einmal den Spieler Russ:

Russ wurde von Schaaf zunächst im DM eingesetzt. Erst durch die Grippe von Anderson (4. & 5. ST) und dann den Ausfall von Zambrano (6. ST & dann ab dem 8. ST) ist er vermehrt in die IV gerückt. Hier wollten wir einfach abwarten, wo man Russ findet, wenn Zambrano in der Rückrunde wieder fit ist. Es macht keinen Sinn ihn jetzt ins Mittelfeld zu schieben und wenn alle IVs wieder fit sind durch die Rückrunde wieder ins Mittelfeld.

Zitat:

3) Ein Spieler der in einem 4-2-3-1 (oder ähnlichem System) in der "offensiven Dreierkette" spielt kann sowohl als Stürmer, als auch als Mittelfeldspieler geführt werden. Das ein Spieler dort spielt ist kein Argument für eine Umstellung ins Mittelfeld bzw den Sturm!

Nehmen wir hier einmal Volland und Altintop:

Volland spielt in einem 4-2-3-1 auf dem Flügel, Altintop in einem 4-1-4-1 auf einer der beiden zentralen Positionen hinter dem Mittelstürmer. Egal ob man in so einem System auf dem Flügel oder zentral hinter dem Stürmer spielt, es sind keine Mittelfeldpositionen, sondern Positionen, die man sowohl dem Mittelfeld, als auch dem Sturm zuordnen kann - je nach Spielausrichtung, aber auch Anlagen/Ausbildung des Spielers. Daher ist ein Einsatz auf solch einer Position kein Grund den Spieler auf eine andere Position zu ändern! Weder vom Mittelfeld in den Sturm, noch vom Sturm ins Mittelfeld.
_________________

Verstehe ich nicht, was da egal sein sollte . . .

nehmen wir mal das Beispiel Nicolai Müller, Volland usw.:

Die Tore, welche der Spieler geschossen hat:
Torwart: 6 Punkte
Abwehrspieler: 5 Punkte
Mittelfeldspieler: 4 Punkte
Stürmer: 3 Punkte

Dann rechne dies mal auf beide Positionen um und du wirst einen Unterschied erkennen !

Alex Senz hat folgendes geschrieben:

Verstehe ich nicht, was da egal sein sollte . . .

Wenn du meinen Text aufmerksam liest, dann wirst du folgendes entdecken

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Egal ob man in so einem System auf dem Flügel oder zentral hinter dem Stürmer spielt

Das bedeutet, dass die Spieler, die in einem 4-2-3-1 (und ähnliche Systeme) gleich behandelt werden, egal ob sie Flügelspieler oder Zentrumsspieler sind.


Das es einen Unterschied bei dem Tor-Bonus macht, je nachdem ob ein Spieler als Stürmer oder als Mittelfeldspieler aufgeführt ist, ist uns durchaus bewusst, ändert aber nichts an der Tatsache, dass ein Stürmer auch weiterhin ein Stürmer bleibt bzw ein Mittelfeldspieler ein Mittelfeldspieler, wenn er auf einer dieser drei bzw vier Positionen spielt!
_________________

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Alex Senz hat folgendes geschrieben: Verstehe ich nicht, was da egal sein sollte . . . Wenn du meinen Text aufmerksam liest, dann wirst du folgendes entdecken Alo Atog hat folgendes geschrieben: Egal ob man in so einem System auf dem Flügel oder zentral hinter dem Stürmer spielt Das bedeutet, dass die Spieler, die in einem 4-2-3-1 (und ähnliche Systeme) gleich behandelt werden, egal ob sie Flügelspieler oder Zentrumsspieler sind. Das es einen Unterschied bei dem Tor-Bonus macht, je nachdem ob ein Spieler als Stürmer oder als Mittelfeldspieler aufgeführt ist, ist uns durchaus bewusst, ändert aber nichts an der Tatsache, dass ein Stürmer auch weiterhin ein Stürmer bleibt bzw ein Mittelfeldspieler ein Mittelfeldspieler, wenn er auf einer dieser drei bzw vier Positionen spielt!

Dann widersprecht ihr euch im Fall Alex Meier aber selbst: "Ein Mittelfeldspieler bleibt Mittelfeldspieler, wenn er auf einer dieser drei bzw vier Positionen spielt!"
Und: "Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist." - Der Kicker bezeichnet Meier heute als "9 1/2er" in der Aufstellung von Sportal wird er im Mittelfeld aufgeführt.

Mal ganz abgesehen vom Tor-Bonus, man sollte auch beachten, dass es sehr misslich ist, wenn man schon drei gute Stürmer hat und durch Umstellung mitten in der Saison einen vierten dazubekommt und einen Mittelfeldspieler verliert...

wolf2904 hat folgendes geschrieben:

Dann widersprecht ihr euch im Fall Alex Meier aber selbst: "Ein Mittelfeldspieler bleibt Mittelfeldspieler, wenn er auf einer dieser drei bzw vier Positionen spielt!" Und: "Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist." - Der Kicker bezeichnet Meier heute als "9 1/2er" bei der Aufstellung von Sportal wird er Mittelfeld aufgeführt.

Ein Widerspruch wäre es, wenn Frankfurt so wie Augsburg, Dortmund oder Hoffenheim ein 4-2-3-1 oder 4-1-4-1 spielen würde. Frankfurt spielt unter Schaaf aber meistens ein 4-4-2 wie z.B. auch Mönchengladbach (Vergleich mit z.B. Raffael). Ob man da jetzt Meier am Ende neumodisch "9 1/2" nennen will, oder klassischen "hängende Spitze" oder "mitspielenden Stürmer" ist jedem selbst überlassen. Einen Widerspruch kann man bei der vermutlich klarsten Umstellung dieses Winters nur sehen, wenn man von Meier selber betroffen ist!

wolf2904 hat folgendes geschrieben:

Mal ganz abgesehen vom Tor-Bonus, man sollte auch beachten, dass es sehr misslich ist, wenn man schon drei gute Stürmer hat und durch Umstellung mitten in der Saison einen vierten dazubekommt und einen Mittelfeldspieler verliert...

Womit wir beim eben angesprochenen "betroffen" wären. Natürlich ist das ärgerlich, wenn einem ein Spieler auf eine andere Position versetzt wird, besonders, wenn man auf der neuen Position schon ausreichend besetzt ist. Das darf aber bei der Frage "wird ein Spieler umgestellt?" keine bzw nur eine untergeordnete Rolle spielen. Liegt bei einem Spieler eine "man könnte ihn umstellen, muss es aber nicht zwingend" Situation vor, dann wird auf Grund der Planungssicherheit die alte Position beibehalten. Bei Meier gibt es diese Situation allerdings nicht, denn egal wie stark man sich hier verbiegt, alle Startelfeinsätze hatte Meier zu 100% als Stürmer, egal ob 4-4-2 oder in den wenigen Fällen, als man 4-2-3-1 gespielt hat.

Damit man vor solchen "Überraschungen" geschützt ist, wird auf die Positionsänderungen und die Diskussionsthreads mehrfach in der Saison in den Com-News aufmerksam gemacht. Wenn man als User diese Hinweise nicht nutzt, und sich mit einem Blick auf die Startaufstellungen der Eintracht nicht selber informiert, dann kann ich leider auch nicht helfen.
_________________

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

wolf2904 hat folgendes geschrieben: Dann widersprecht ihr euch im Fall Alex Meier aber selbst: "Ein Mittelfeldspieler bleibt Mittelfeldspieler, wenn er auf einer dieser drei bzw vier Positionen spielt!" Und: "Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist." - Der Kicker bezeichnet Meier heute als "9 1/2er" bei der Aufstellung von Sportal wird er Mittelfeld aufgeführt. Ein Widerspruch wäre es, wenn Frankfurt so wie Augsburg, Dortmund oder Hoffenheim ein 4-2-3-1 oder 4-1-4-1 spielen würde. Frankfurt spielt unter Schaaf aber meistens ein 4-4-2 wie z.B. auch Mönchengladbach (Vergleich mit z.B. Raffael). Ob man da jetzt Meier am Ende neumodisch "9 1/2" nennen will, oder klassischen "hängende Spitze" oder "mitspielenden Stürmer" ist jedem selbst überlassen. Einen Widerspruch kann man bei der vermutlich klarsten Umstellung dieses Winters nur sehen, wenn man von Meier selber betroffen ist! wolf2904 hat folgendes geschrieben: Mal ganz abgesehen vom Tor-Bonus, man sollte auch beachten, dass es sehr misslich ist, wenn man schon drei gute Stürmer hat und durch Umstellung mitten in der Saison einen vierten dazubekommt und einen Mittelfeldspieler verliert... Womit wir beim eben angesprochenen "betroffen" wären. Natürlich ist das ärgerlich, wenn einem ein Spieler auf eine andere Position versetzt wird, besonders, wenn man auf der neuen Position schon ausreichend besetzt ist. Das darf aber bei der Frage "wird ein Spieler umgestellt?" keine bzw nur eine untergeordnete Rolle spielen. Liegt bei einem Spieler eine "man könnte ihn umstellen, muss es aber nicht zwingend" Situation vor, dann wird auf Grund der Planungssicherheit die alte Position beibehalten. Bei Meier gibt es diese Situation allerdings nicht, denn egal wie stark man sich hier verbiegt, alle Startelfeinsätze hatte Meier zu 100% als Stürmer, egal ob 4-4-2 oder in den wenigen Fällen, als man 4-2-3-1 gespielt hat. Damit man vor solchen "Überraschungen" geschützt ist, wird auf die Positionsänderungen und die Diskussionsthreads mehrfach in der Saison in den Com-News aufmerksam gemacht. Wenn man als User diese Hinweise nicht nutzt, und sich mit einem Blick auf die Startaufstellungen der Eintracht nicht selber informiert, dann kann ich leider auch nicht helfen.

Den Seitenhieb mit der persönlichen Betroffenheit habe ich erwartet... ebenso könnte man annehmen, dass die Beiträge der User in den Diskussionsthreads, die eine Umstellung fordern, eben nicht selbst beroffen sind...
Und wenn ich mich mit einem von euch angebotenen Blick auf die Startaufstellung der Eintracht auf sportal informiere, dann sagt mir der eben, dass Meier im Mittelfeld spielt.
Es bleibt bei einer "kann"-Entscheidung, nicht bei einer von euch geforderten "muss"-Entscheidung, und ist halt ne Tatsachenentscheidung...

Ich weiß jetzt nicht welche Aufstellung du bei Sportal meinst, aber zumindest bei den letzten drei Spielen führt ihn Sportal als Stürmer in einem 4-4-2, so wie alle anderen Portale, Zeitungen usw auch.

gegen Hertha BSC
gegen Hoffenheim
gegen Bremen

Zudem findest du in den Regeln hier im Forum auch den Hinweis, dass wir uns nicht nach den Positionen bzw Aufstellungen von diversen Portalen richten, sondern nach den Positionen, die der Spieler in den 90 Minuten spielt. Also selbst wenn Sportal Meier jede Woche ins Mittelfeld setzen würde, so wäre er auf Grund der bisherigen Bundesligaspiele trotzdem zu 100% ein Stürmer!

Und der "Seitenhieb" sollte kein direkter Angriff sein, sondern nach einer Überprüfung deines Kaders ist mir nur aufgefallen, dass das von dir beschrieben Beispiel mit jetzt vier Topstürmern eben auf dich zutrifft, weswegen du bei Meier nun einmal ganz anders urteilst, als jemand, der ihn nicht im Kader hat. Und wenn du dir den Diskussionsthread zu Meier einmal anschaust, dann wirst du feststellen, dass sogar die Meier-Besitzer ihn zähneknirschend als 100%igen Stürmer sehen!
_________________

Bellarabi ganz klar ins mittelfeld!

Seit Hegeler sich bei Hertha in die erste elf gespielt hat wurde er nur in der Abwehr eingesetzt. Aber der Spieler hat wohl keine so große Community hier sich..

Aisepele hat folgendes geschrieben:

Seit Hegeler sich bei Hertha in die erste elf gespielt hat wurde er nur in der Abwehr eingesetzt. Aber der Spieler hat wohl keine so große Community hier sich..

Steht doch alles in den Regeln.
Hegeler spielt aktuell ausschließlich aufgrund von Verletzungen anderer Spieler in der IV. Davon abgesehen waren das grade mal vier oder fünf Spiele.

Warum wurde marcel schäfer nicht umgestellt? Er ist doch der Ersatzmann fur R.Rodriguez und hat wenn er gespielt hat immer seine Position bekleidet. Bitte einmal drüber nachdeken
danke

In den "News" stand, dass die Spieler erst am 23.12.14 verschoben werden, warum habe ich dann jetzt schon für Meier´s Tor nur 3 Punkte anstandt 4 Punkte bekommen? Meier steht in meiner aufstellung ja auch noch im Mittelfeld.

Wenn man schon Termine heraus gibt sollte man sich auch daran halten.


1 Punkt scheint zwar jetzt nicht viel, aber kann einiges entscheiden.

Für ein Elfmetertor gibt es immer 3 Punkte, egal ob Sturm oder Torhüter!
_________________

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Für ein Elfmetertor gibt es immer 3 Punkte, egal ob Sturm oder Torhüter!

Ahhh sorry, habe gar nicht mehr dran gedacht das es ein 11er war

Der Fritz ist wohl auch durch gerutscht, der spielt doch seit Skrippo nur noch MF

wäre gut, wenn man lesen könnte

Zuletzt bearbeitet von Gast am 23 Dez 2014 17:23, insgesamt einmal bearbeitet