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Marcel Sabitzer, STU --> MIT?

Comunio.de Foren-Übersicht -> Positionsänderungen
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Gast





BeitragVerfasst am: 5 Okt 2016 10:56   Titel: Marcel Sabitzer, STU --> MIT? Antworten mit Zitat

Marcel Sabitzer ist als Stürmer angegeben, jedoch spielt er bei RB ganz klar 10 er oder 8 er, aber definitiv nicht Stürmer. Der Timo Werner und der Poulsen sind Stürmer. Könnte man ihn umstellen zum nächsten Zeitpunkt?


/Mod-Edit:
Wahrscheinlichkeit: 60%
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Alo Atog
Moderator
Moderator 

Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19379
BeitragVerfasst am: 6 Okt 2016 00:11   Titel: Antworten mit Zitat

Also als 8er spielt Sabitzer nie und auch als 10er eher selten. Meistens kommt er über den Flügel, egal ob 4-2-3-1, 4-4-2 oder 4-3-3. Gegen den HSV war er sogar Teil der Doppelspitze in einem 4-4-2.
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Gast





BeitragVerfasst am: 6 Okt 2016 11:53   Titel: Antworten mit Zitat

Er spielt in meinen Augen auf einer der offensiven Flügel im Mittelfeld, so wie Forsberg oder Kaiser.
Ok, er hat eine Stunde als zweiter Stürmer gegen den HSV gespielt. Aber das war die Ausnahme. Statisch belegt. Sonst hat et alle seine Bundesligaspiele im Mittelfeld gespielt und es geht ja um seine Position im Bundesliga-Managerspiel.
Mit interessiert auch nicht allzu sehr, wo er früher gespielt hat, es geht ja um den IST-Zustand und da IST er ein Mittelfeldspieler.

Wenn also RB nicht im 4-2-4 System spielt, bzw Forsberg und Kaiser nicht auch Stürmer sind, muss Sabitzer logischerweise ins Mittelfeld.
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Gast





BeitragVerfasst am: 6 Okt 2016 15:31   Titel: Ab ins MF Antworten mit Zitat

Sabitzer ist diese Saison ein Mittelfeldspieler, weil Werner und Poulsen die Positionen ganz vorne bekleiden, und Sabitzer/Kaiser und Forsberg die Positionen auf den Außen besetzen. Er ist auch kein 8er oder 10er, sondern ein Flügelläufer.
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Gast





BeitragVerfasst am: 7 Nov 2016 17:47   Titel: Antworten mit Zitat

Sabitzer kann zwar auch Spitze spielen, es sieht aber so aus als hat er die RM Position von Kaiser geerbt.
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Gast





BeitragVerfasst am: 7 Nov 2016 19:40   Titel: Antworten mit Zitat

Sehe es auch so, dass RB ein 4-4-2 spielt. Natürlich sind die Flügelspieler dabei sehr offensiv eingestellt, allerdings kann durchaus eine Trennung zwischen Sturm und Mittelfeld gezogen werden.

Der Fall Sabitzer muss natürlich weiter beobachtet werden, aber er ist auf jeden Fall für mich ein großer Umstellungskandidat.
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Gast





BeitragVerfasst am: 26 Nov 2016 01:27   Titel: Antworten mit Zitat

Sabitzer auch heute wieder im Mittelfeld.
Riecht nach Umstellung.
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Gast





BeitragVerfasst am: 27 Nov 2016 17:38   Titel: Antworten mit Zitat

Warum denn nur 40%, wenn alle User ihn im Mittelfeld sehen?
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Alo Atog
Moderator
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19379
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2016 00:08   Titel: Antworten mit Zitat

Weil sich dieser Wert nicht nach der Usermeinung richtet, sondern euch Usern angibt, wie wahrscheinlich eine Umstellung im Winter ist.
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Alo Atog
Moderator
Moderator 

Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19379
BeitragVerfasst am: 29 Nov 2016 09:15   Titel: Antworten mit Zitat

Drei Spielen im Sturm stehen aktuell 8 Spiele im Mittelfeld entgegen.


Die Wahrscheinlichkeit einer Umstellung steigt auf 55%
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Dez 2016 19:01   Titel: Antworten mit Zitat

Wenn die User Meinung nicht zählt, wozu die Diskussion?

Offensichtlich hat man ja trotz starker, rationaler Argumentation keinerlei Einfluss auf den Ausgang Positionierung.

Mein das nicht böse, aber dann braucht es den Thread nicht und ihr zählt zweimal im Jahre wer wo statistisch Aufgestellt werden muss.

PS müsste 8 von 11 nicht ca 72% Wahrscheinlichkeit ergeben?
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Alo Atog
Moderator
Moderator 

Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19379
BeitragVerfasst am: 3 Dez 2016 23:47   Titel: Antworten mit Zitat


popopeda hat folgendes geschrieben:
Wenn die User Meinung nicht zählt, wozu die Diskussion?


Zur Sammlung von Argumenten pro und contra einer Umstellung


popopeda hat folgendes geschrieben:
Offensichtlich hat man ja trotz starker, rationaler Argumentation keinerlei Einfluss auf den Ausgang Positionierung.


Ein Argument kann für dich rational sein, für einen anderen User ist jedoch genau das Gegenteil rational. Am Ende gibt es (fast) immer zwei Parteien, von denen dann eine verlieren muss. Dennoch bleiben die eigenen Argumente für die Verlierer weiterhin rational


popopeda hat folgendes geschrieben:
Mein das nicht böse, aber dann braucht es den Thread nicht und ihr zählt zweimal im Jahre wer wo statistisch Aufgestellt werden muss.

PS müsste 8 von 11 nicht ca 72% Wahrscheinlichkeit ergeben?


Wenn man die reinen Zahlen mathematisch gegenüber stellt, dann hat man ein Verhältnis von 72%, dass hast du richtig gerechnet. Aber die Wahrscheinlichkeit einer Umstellung ist eben keine reine Mathematik, sondern es fließen eine Vielzahl von Faktoren ein. Diese Faktoren, ebenso wie eure aufgeführten Argumente, werden intern diskutiert und dann wird überlegt, ob der Spieler am Ende umgestellt wird oder nicht. Die Umstellungswahrscheinlichkeit gibt daher an, wie wahrscheinlich aktuell eine Umstellung zur Winterpause ist. Dabei darfst du auch nicht vergessen, dass eben noch einige Spiele gespielt werden. Sollte zB Sabitzer in den nächsten Spielen wieder im Sturm spielen, dann verschiebt sich das mathematische Verhältnis wieder. Daher macht es keinen Sinn heute zu schreiben, dass die Wahrscheinlichkeit bei 75% liegt
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Alo Atog
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Moderator 

Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19379
BeitragVerfasst am: 13 Dez 2016 09:47   Titel: Antworten mit Zitat

ACHTUNG +++ ACHTUNG +++ ACHTUNG

Die Positionsänderungen finden diese Saison bereits nach dem 16. Spieltag statt!!!



Die aktuelle Umstellungswahrscheinlichkeit liegt bei 60%
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Dez 2016 12:53   Titel: Antworten mit Zitat

Sabitzer muss ins Mittelfeld !
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Dez 2016 13:09   Titel: Mittelfeld! Antworten mit Zitat

Ich kann mich den Pro-Mittelfeld Argumenten nur anschließen! Es ist mehr als deutlich, dass Sabitzer kein Stürmer ist!! Nichtmal Flügelstürmer oder hinterer Sturm kommt hier in Frage! Die extrem seltenen Ausreißer auf eine Stürmerposition waren eindeutig eine Notfalllösung und eine Einwechslung und nur von kurzer Dauer! Das sollte auch abseits der ganzen Rechnereien einfach mal objektiv betrachtet werden!
Was hierbei auch noch zu beachten ist: Wenn die Umstellung nach dem 17. Spieltag stattfinden würde, würde auch die Prozentzahl weiter steigen. Weil ganz ehrlich, bei dem Stürmeraufgebot wird Sabitzer auch nicht nochmal in der Not oder bei einer Einwechslung im Sturm spielen!
Liebe Grüße!
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Dez 2016 13:57   Titel: Antworten mit Zitat


Alo Atog hat folgendes geschrieben:

popopeda hat folgendes geschrieben:
Wenn die User Meinung nicht zählt, wozu die Diskussion?


Zur Sammlung von Argumenten pro und contra einer Umstellung


Als Argument zählt doch nur die Aufstellung. Daher ist die User Meinung eigentlich überflüssig




Alo Atog hat folgendes geschrieben:

popopeda hat folgendes geschrieben:
Offensichtlich hat man ja trotz starker, rationaler Argumentation keinerlei Einfluss auf den Ausgang Positionierung.





Ein Argument kann für dich rational sein, für einen anderen User ist jedoch genau das Gegenteil rational. Am Ende gibt es (fast) immer zwei Parteien, von denen dann eine verlieren muss. Dennoch bleiben die eigenen Argumente für die Verlierer weiterhin rational


Nein, rational ist ja von der Vernunft, also logisch und nicht emotional.


Alo Atog hat folgendes geschrieben:

popopeda hat folgendes geschrieben:
Mein das nicht böse, aber dann braucht es den Thread nicht und ihr zählt zweimal im Jahre wer wo statistisch Aufgestellt werden muss.

PS müsste 8 von 11 nicht ca 72% Wahrscheinlichkeit ergeben?



Wenn man die reinen Zahlen mathematisch gegenüber stellt, dann hat man ein Verhältnis von 72%, dass hast du richtig gerechnet. Aber die Wahrscheinlichkeit einer Umstellung ist eben keine reine Mathematik, sondern es fließen eine Vielzahl von Faktoren ein. Diese Faktoren, ebenso wie eure aufgeführten Argumente, werden intern diskutiert und dann wird überlegt, ob der Spieler am Ende umgestellt wird oder nicht. Die Umstellungswahrscheinlichkeit gibt daher an, wie wahrscheinlich aktuell eine Umstellung zur Winterpause ist. Dabei darfst du auch nicht vergessen, dass eben noch einige Spiele gespielt werden. Sollte zB Sabitzer in den nächsten Spielen wieder im Sturm spielen, dann verschiebt sich das mathematische Verhältnis wieder. Daher macht es keinen Sinn heute zu schreiben, dass die Wahrscheinlichkeit bei 75% liegt
[/quote]

Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit eine mathematische Problemlösung. Und je öfter Spieler X auf Position Y spielt, desto wahrscheinlicher ist es, dass er es weiterhin tut.

Aber bitte, erkläre mir doch welche "Vielzahl an Faktoren" in die "Wahrscheinlichkeit" einfließen. Damit ich es für die Zukunft verstehe.

Vielen Dank
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Dez 2016 15:45   Titel: Antworten mit Zitat

Denke auch, dass hier eine Umstellung Sinn macht. Sabitzer ist das Pendant zu Forsberg, beides sind offensive Außenspieler, aber im Mittelfeld.
Leipzig ist eines der wenigen Teams, das ein mehr oder weniger klassisches 4-4-2 spielt, die Stürmer sind dabei Werner und Poulsen.
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Dez 2016 18:02   Titel: Antworten mit Zitat

Ich wäre auch dafür, dass Marcel Sabitzer ins Mittelfeld gesetzt wird. Schließlich spielen ja Werner, Poulsen, Burke oder Selke im Sturm.
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Gast





BeitragVerfasst am: 13 Dez 2016 18:03   Titel: Antworten mit Zitat

Umstellung ergibt Sinn. Sabitzer ist nie in vorderster Front und nicht zu vergleichen mit Spielertypen/Aufstellungsformationen Robben, Bellerabi und andere.
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---Olli---
Kreisliga
Kreisliga 

Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 2
BeitragVerfasst am: 14 Dez 2016 08:58   Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke auch, dass er eher Mittelfeldspieler ist.
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Alo Atog
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 19379
BeitragVerfasst am: 14 Dez 2016 21:10   Titel: Antworten mit Zitat

Alea iacta est. 

Über die letzten Streitfälle ist intern inzwischen Einigkeit erzielt wurden. In einer Woche erfahrt ihr, welche Spieler vor der Winterpause umgestellt werden.
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