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Neuer Notengeber für die Bundesliga - Sportmonks ersetzt Sof

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addicted
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Joined: 02 Jul 2008
Posts: 1413
PostPosted: 8 Dec 2024 12:36   Post subject: Reply with quote

Auch hier nochmal: Könnt ihr bitte dem Notengeber kommunizieren, dass wenn er sich schon die Noten von Sofascore zockt, dann auch die Korrekturen eingearbeitet werden? Davies hat fälschlicherweise "Fehler führt zum Tor" aufgeführt bekommen, was auch wieder korrigiert worden ist. Sportmonks ignoriert das aber konsequent. So spiegelt die Note in keinster Weise die eigentliche Leistung wieder.
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Fabi 1.FCK
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Joined: 16 May 2022
Posts: 22
PostPosted: 8 Dec 2024 16:19   Post subject: Reply with quote


addicted wrote:
Auch hier nochmal: Könnt ihr bitte dem Notengeber kommunizieren, dass wenn er sich schon die Noten von Sofascore zockt, dann auch die Korrekturen eingearbeitet werden? Davies hat fälschlicherweise "Fehler führt zum Tor" aufgeführt bekommen, was auch wieder korrigiert worden ist. Sportmonks ignoriert das aber konsequent. So spiegelt die Note in keinster Weise die eigentliche Leistung wieder.


Das ist tatsächlich ein großes Problem insgesamt. Es MUSS ein ausreichend langes Zeitfenster geben, in dem Korrekturen nachgearbeitet werden, ansonsten kann man es einfach echt lassen.
Schnell und falsch hat noch nie geholfen...
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addicted
Europa League
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Joined: 02 Jul 2008
Posts: 1413
PostPosted: 8 Dec 2024 16:29   Post subject: Reply with quote

Es passiert seit es den neuen Notengeber gibt. Das Problem ist bekannt. Es wird immer wieder darauf hingewiesen. Aber es wird ignoriert. Nach dem Fuck-Up als auf einmal die Berechnung geändert worden ist, gab es ja anscheinend den direkten Kontakt. Warum also werden Probleme nicht gesammelt und kommuniziert? Das ist doch nicht nachvollziehbar.
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heikop1
Moderator
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Joined: 01 Dec 2003
Posts: 28726
Location: Elsenfeld
PostPosted: 8 Dec 2024 23:28   Post subject: Reply with quote

Comunio hat hier keinen Einfluss. Es wird nicht ignoriert, Comunio kann da einfach nichts ändern.

Allerdings muss man auch sagen, dass die Beschwerden deutlich abgenommen haben. Die Leute wollen so wie es ausschaut lieber schnell Noten, als nachträgliche Korrekturen. Da gab es deutlich mehr Beschwerden als aktuell.

Dennoch muss man auch sehen das der Markt von Notenanbieter die zur Verfügung stehen einfach nicht mehr vorhanden ist.
_________________
Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Emi2
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Joined: 19 May 2024
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PostPosted: 8 Dec 2024 23:54   Post subject: Reply with quote


heikop1 wrote:
Comunio hat hier keinen Einfluss. Es wird nicht ignoriert, Comunio kann da einfach nichts ändern.

Allerdings muss man auch sagen, dass die Beschwerden deutlich abgenommen haben. Die Leute wollen so wie es ausschaut lieber schnell Noten, als nachträgliche Korrekturen. Da gab es deutlich mehr Beschwerden als aktuell.

Dennoch muss man auch sehen das der Markt von Notenanbieter die zur Verfügung stehen einfach nicht mehr vorhanden ist.



Ich hätte da mal ne Frage:

Wie ist denn jetzt die aktuelle Situation?
da ja Davies offenbar nachträglich geändert wurde, was bei Sportmonks bisher wohl nicht so war.
Hat Sportmonks nun doch Korrekturen vorgenommen oder übernimmt Comunio selbst die Noten Korrektur? Und mit welcher Rechenformel? Oder nimmt man da jetzt tatsächlich einfach den Sofascore Wert? Und erfolgt das automatisch, oder muss man da manuell suchen / Hand anlegen und vll User im best case noch Hinweise geben?

Eine Aufklärung wie das ganze Prozedere ist und die Zusammenhänge von Sofascore-Sportmonks-Comunio sind, wäre ganz hilfreich.

Für mich rein aus Neugier und ob man nun auf die Korrekturen hoffen/vertrauen kann oder nicht. Gerade für Live Wechsler wäre das ja auch ein Thema, welcher ich aber zum Glück nicht mehr bin

Und Transparenz wäre einfach was tolles.
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https://classic.comunio.de/teamInfo.phtml?tid=674647
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addicted
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Joined: 02 Jul 2008
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PostPosted: 9 Dec 2024 07:30   Post subject: Reply with quote


heikop1 wrote:

Allerdings muss man auch sagen, dass die Beschwerden deutlich abgenommen haben. Die Leute wollen so wie es ausschaut lieber schnell Noten, als nachträgliche Korrekturen. Da gab es deutlich mehr Beschwerden als aktuell.


Let's face it, Heiko: Die Beschwerden nehmen ab, weil wir es hier mit einem sterbenden Produkt zu tun haben. Hier interagieren immer weniger Leute. Die Kids sind alle bei KB und Comunio wird von den alten Hasen aus Nostalgiegründen die Stange gehalten. Ich wünschte, es wäre anders, aber bei uns in der Com war es das wohl auch bald. Der spontane Notengeber-Wechsel und der aktuelle, unseriöse Umgang mit der Bewertung ist dann der Sargnagel. Schade, aber man muss sich eingestehen, dass hier leider ein früher tolles Produkt an die Wand gefahren.
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heikop7
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Joined: 22 Jun 2016
Posts: 96
PostPosted: 9 Dec 2024 07:52   Post subject: Reply with quote


Emi2 wrote:

heikop1 wrote:
Comunio hat hier keinen Einfluss. Es wird nicht ignoriert, Comunio kann da einfach nichts ändern.

Allerdings muss man auch sagen, dass die Beschwerden deutlich abgenommen haben. Die Leute wollen so wie es ausschaut lieber schnell Noten, als nachträgliche Korrekturen. Da gab es deutlich mehr Beschwerden als aktuell.

Dennoch muss man auch sehen das der Markt von Notenanbieter die zur Verfügung stehen einfach nicht mehr vorhanden ist.



Ich hätte da mal ne Frage:

Wie ist denn jetzt die aktuelle Situation?
da ja Davies offenbar nachträglich geändert wurde, was bei Sportmonks bisher wohl nicht so war.
Hat Sportmonks nun doch Korrekturen vorgenommen oder übernimmt Comunio selbst die Noten Korrektur? Und mit welcher Rechenformel? Oder nimmt man da jetzt tatsächlich einfach den Sofascore Wert? Und erfolgt das automatisch, oder muss man da manuell suchen / Hand anlegen und vll User im best case noch Hinweise geben?

Eine Aufklärung wie das ganze Prozedere ist und die Zusammenhänge von Sofascore-Sportmonks-Comunio sind, wäre ganz hilfreich.

Für mich rein aus Neugier und ob man nun auf die Korrekturen hoffen/vertrauen kann oder nicht. Gerade für Live Wechsler wäre das ja auch ein Thema, welcher ich aber zum Glück nicht mehr bin

Und Transparenz wäre einfach was tolles.


Comunio selbst wird von sich aus nie Korrekturen stand heute vornehmen, das würde der Willkür die Tür öffnen, ebenso ist es rechtlich nicht möglich. Es werden Daten von Sportmonks übermittelt und die Daten die am in diesem Fall am Sonntag vor der Berechnung vorliegen werden zur Berechnung genutzt.

Sofascore bietet keinem Fantasymanager die Noten an. Mit denen hat Comunio also nichts mehr zu tun.

Das Sportmonks seit dieser Saison ziemlich ähnlich Sofascore bewertet ist für Comunio auch überraschend. Wie es dazu kommt weiß Comunio nicht. Jede Aussage dazu wäre Spekulation
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Emi2
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Joined: 19 May 2024
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Location: Volksparkstadion
PostPosted: 9 Dec 2024 13:03   Post subject: Reply with quote


Quote:


Comunio selbst wird von sich aus nie Korrekturen stand heute vornehmen, das würde der Willkür die Tür öffnen, ebenso ist es rechtlich nicht möglich. Es werden Daten von Sportmonks übermittelt und die Daten die am in diesem Fall am Sonntag vor der Berechnung vorliegen werden zur Berechnung genutzt.

Sofascore bietet keinem Fantasymanager die Noten an. Mit denen hat Comunio also nichts mehr zu tun.

Das Sportmonks seit dieser Saison ziemlich ähnlich Sofascore bewertet ist für Comunio auch überraschend. Wie es dazu kommt weiß Comunio nicht. Jede Aussage dazu wäre Spekulation



Alles klar,
Danke Heiko für die rasche und transparente Antwort!


Das mit der Willkür wollte ich auch ausgeschlossen sehen^^ und die Sofa-Monks-Comunio Kombination ist interessant^^
Damit verändert Sportmonks jetzt also zum zweiten Mal in dieser Saison die Benotung/Vorgehensweise. (Wenn wir jetzt mal nur den Zeitraum ab dem 1.Spieltag hernehmen ) Was eigentlich nicht schön ist.

Allerdings handelt es sich jetzt in diesem zweiten Fall eindeutig um eine Optimierung, die ich sogar während einer Saison nicht schlechtheissen mag!
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commi_lla
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Joined: 19 May 2022
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PostPosted: 11 Jan 2025 17:21   Post subject: Reply with quote

Nabend. Kann es sein, dass sich wieder etwas an den etablierten Notenvergaben verändert hat? Einiges scheint nach wie vor beim klassischen n+0.1 zu Sofascore zu bleiben, bei anderen sind die Scores identisch. Und das teilweise im selben Spiel, zb Bochum. Gibt es dazu Neuigkeiten / Ankündigungen?
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Fabi 1.FCK
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Joined: 16 May 2022
Posts: 22
PostPosted: 11 Jan 2025 21:09   Post subject: Reply with quote

Monks ist jetzt identisch zu Sofa. Das kann man alles echt nicht mehr ernst nehmen.

Und der nächste Bullshit kommt jetzt dazu, dass Spieler mit Minus rausgehen, die 2 Minuten auf dem Feld stehen (wie Fukuda bspw. eben im Spiel Gladbach vs. Bayern. Einen Zweikampf verloren hat er - und dafür gibt es eine Bewertung, das ist maximal lächerlich). Wo soll das hinführen?
Spielspaß wird komplett gekillt durch sowas. Gepaart mit den völlig unberechenbaren und unlogischen MW-Verläufen wird hier langsam aber sicher schon die Erde auf den Sarg geschippt.
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zerozero
Moderator
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Joined: 26 May 2015
Posts: 1092
Location: Tor zum Schwarzwald
PostPosted: 12 Jan 2025 09:50   Post subject: Reply with quote

ja, hat es. Wir haben es auch analysiert und klären es intern.
Allerdings, wie schon mehrfach erwähnt, wir können da aktuell wenig dran ändern. Wir müssen da ebenso mit leben. Wir hinterfragen es natürlich immer.

Allerdings würde ich nicht so weit gehen, deshalb alles schlecht zu reden.
Klar finden wir gern immer die Fehler und lassen uns darüber aus, aber in Summe überwiegt bei weitem das Richtige. Nur redet darüber nie jemand. Aber sei es drum.
Fukuda ist ein krasses Beispiel, was wir klären.

Am Ende sind wir auf einen Bewerter angewiesen. Wahrscheinlich (rein spekulativ) wir mehr auf den, als der auf uns. Und so viele gibt es von denen eben nicht. Die meisten haben am Ende ihr eigenes Fantasy Game. Zudem darf man dabei nie vergessen, dass comunio eben aus mehr besteht, als aus Bundesliga. 2. Liga, Spanien, England, Türkei, CL, Italien etc wollen ebenso bewertet werden. Es klingt immer leicht und logisch, einfach einen anderen zu nehmen oder den oder diesen, oder es gar selbst zu machen. Es ist mitnichten leicht.

Ich bin überzeugt, dass der Spielspaß in Summe durchaus da ist, aber kann es verstehen, dass die subjektive und emotionale Betrachtung des einzelnen Falles eine andere suggeriert.

Die MW Verläufe bestimmen sich allerdings im wesentlich durch ein Userverhalten. Hier hat comunio gar keinen Einfluss.

Final ist zu sagen, dass comunio eigentlich seit Jahren jedes Jahr für tot erklärt wird. Trotzdem versuchen viele Menschen mit Herzblut genau das Gegenteil zu erreichen. Bisher mit Erfolg.
In diesem Sinne, trotzdem viel Spaß weiterhin.
Wir geben unser Bestes, was nicht jedem reichen mag. Allerdings ist mehr manchmal auch längerer Weg der Geduld braucht.
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cstamm
Oberliga
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Joined: 29 Jun 2007
Posts: 123
PostPosted: 12 Jan 2025 11:04   Post subject: Reply with quote


zerozero wrote:
ja, hat es. Wir haben es auch analysiert und klären es intern.
Allerdings, wie schon mehrfach erwähnt, wir können da aktuell wenig dran ändern. Wir müssen da ebenso mit leben. Wir hinterfragen es natürlich immer.

Allerdings würde ich nicht so weit gehen, deshalb alles schlecht zu reden.
Klar finden wir gern immer die Fehler und lassen uns darüber aus, aber in Summe überwiegt bei weitem das Richtige. Nur redet darüber nie jemand. Aber sei es drum.
Fukuda ist ein krasses Beispiel, was wir klären.

Am Ende sind wir auf einen Bewerter angewiesen. Wahrscheinlich (rein spekulativ) wir mehr auf den, als der auf uns. Und so viele gibt es von denen eben nicht. Die meisten haben am Ende ihr eigenes Fantasy Game. Zudem darf man dabei nie vergessen, dass comunio eben aus mehr besteht, als aus Bundesliga. 2. Liga, Spanien, England, Türkei, CL, Italien etc wollen ebenso bewertet werden. Es klingt immer leicht und logisch, einfach einen anderen zu nehmen oder den oder diesen, oder es gar selbst zu machen. Es ist mitnichten leicht.

Ich bin überzeugt, dass der Spielspaß in Summe durchaus da ist, aber kann es verstehen, dass die subjektive und emotionale Betrachtung des einzelnen Falles eine andere suggeriert.

Die MW Verläufe bestimmen sich allerdings im wesentlich durch ein Userverhalten. Hier hat comunio gar keinen Einfluss.

Final ist zu sagen, dass comunio eigentlich seit Jahren jedes Jahr für tot erklärt wird. Trotzdem versuchen viele Menschen mit Herzblut genau das Gegenteil zu erreichen. Bisher mit Erfolg.
In diesem Sinne, trotzdem viel Spaß weiterhin.
Wir geben unser Bestes, was nicht jedem reichen mag. Allerdings ist mehr manchmal auch längerer Weg der Geduld braucht.


Keine Sorge, macht immer noch viel Spaß . ich finde es super, dass es jetzt einfach wieder identisch zu Sofascore ist. Was will man mehr?

Das zwei Minuten Ding könnt ihr gerne noch klären, klar.
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commi_lla
Kreisliga
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Joined: 19 May 2022
Posts: 14
PostPosted: 12 Jan 2025 16:10   Post subject: Reply with quote


zerozero wrote:
ja, hat es. Wir haben es auch analysiert und klären es intern.
Allerdings, wie schon mehrfach erwähnt, wir können da aktuell wenig dran ändern. Wir müssen da ebenso mit leben. Wir hinterfragen es natürlich immer.

Allerdings würde ich nicht so weit gehen, deshalb alles schlecht zu reden.
Klar finden wir gern immer die Fehler und lassen uns darüber aus, aber in Summe überwiegt bei weitem das Richtige. Nur redet darüber nie jemand. Aber sei es drum.
Fukuda ist ein krasses Beispiel, was wir klären.

Am Ende sind wir auf einen Bewerter angewiesen. Wahrscheinlich (rein spekulativ) wir mehr auf den, als der auf uns. Und so viele gibt es von denen eben nicht. Die meisten haben am Ende ihr eigenes Fantasy Game. Zudem darf man dabei nie vergessen, dass comunio eben aus mehr besteht, als aus Bundesliga. 2. Liga, Spanien, England, Türkei, CL, Italien etc wollen ebenso bewertet werden. Es klingt immer leicht und logisch, einfach einen anderen zu nehmen oder den oder diesen, oder es gar selbst zu machen. Es ist mitnichten leicht.

Ich bin überzeugt, dass der Spielspaß in Summe durchaus da ist, aber kann es verstehen, dass die subjektive und emotionale Betrachtung des einzelnen Falles eine andere suggeriert.

Die MW Verläufe bestimmen sich allerdings im wesentlich durch ein Userverhalten. Hier hat comunio gar keinen Einfluss.

Final ist zu sagen, dass comunio eigentlich seit Jahren jedes Jahr für tot erklärt wird. Trotzdem versuchen viele Menschen mit Herzblut genau das Gegenteil zu erreichen. Bisher mit Erfolg.
In diesem Sinne, trotzdem viel Spaß weiterhin.
Wir geben unser Bestes, was nicht jedem reichen mag. Allerdings ist mehr manchmal auch längerer Weg der Geduld braucht.


Es ist eben wie immer: Den meisten Usern fehlt einfach eine gewisse Transparenz und Kommunikation. Hätte ich hier nix geschrieben, wäre von euch mit Sicherheit gar nix gekommen.

Ich beschwere mich nicht, dass Sofascore die Scores wieder zu machen scheint (oder sie 1:1 übernommen werden). Es wäre aber einfach schön, wenn man sowas auch den Usern mitteilen könnte. Was ihr da intern diskutiert, nutzt ja keinem was, solange es nicht kommuniziert wird.

Und zu den MW: Dass du wirklich glaubst, der Algorithmus funktioniert noch einwandfrei und spiegelt ausschließlich die Aktivität der Manager wider, kann ich mir einfach nicht vorstellen!
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Klotzer
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Joined: 19 Sep 2021
Posts: 130
PostPosted: 13 Jan 2025 01:43   Post subject: Reply with quote

Leipzig gegen Bremen wurde dann wieder mit Sofascore + 0,1 bewertet während er gesamte Rest des Spieltages anders bewertet wurde.

Gibts Erklärungen Comunio?
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