Top-Stars nach der Vorrunde verkaufen? ***CLOSED***

Hallo zusammen,

14 Tage noch bis zur Winterpause, und ich stelle hier mal ein Thema zur Diskussion, dass mich schon länger „bewegt“. Nämlich die Frage: sollte man sich unmittelbar nach dem 17. Spieltag von seinen Top-Spielern trennen und „Kasse machen“? Oder sollte man das lieber lassen?

Der Hintergrund ist denkbar einfach. Man kann zu Beginn der Winterpause von deutlich fallenden Marktwerten ausgehen. Keine Spiele = weniger Nachfrage nach Spielern = fallende Marktwerte. Wie stark sie fallen, kann ich nur schwer einschätzen. Dass sie fallen, ist aus meiner Sicht aber sicher.

Stellt sich also die Frage: sollte man so Leute wie Luca Toni, Pantelic, Huszti, Naldo (Edit: seit heute auch van der Vaart) usw. verkaufen? Man macht Kasse und kann vor Beginn der Rückrunde wieder deutlich günstiger einkaufen. Wenn wir eine kleine Liga (z.B. weniger als 10 Mitspieler) hätten, würde ich gar nicht fragen. Dann würde ich das sofort machen, weil ich wüsste: es gibt noch reichlich gute Spieler, die früher oder später auf den Transfermarkt kommen. Wir spielen aber mit 16 Leuten, d.h. ca. 80% aller Spieler sind unter den Leuten bereits verteilt. Und die übrigen 20% sind überwiegend „Schrott“. Da ist die Entscheidung also nicht so einfach.

Was würdet ihr – in meiner Situation! - machen? Spieler verscherbeln und lieber günstig vor der Rückrunde neu investieren? Gibt ja sicherlich auch etliche Transfers & Neuzugänge im Winter in der Bundesliga. Oder würdet ihr da an meiner Stelle lieber die Finger von lassen, die Top-Spieler also behalten und den „Marktwertverfall“ einfach aussitzen?

Würde mich über Meinungen dazu freuen. Stehe bei der Frage nämlich schon seit Wochen auf dem Schlauch....

Wer sich kurz äußern möchte, bitte auch das Voting nicht vergessen! Und es geht bei der Frage nur um richtig TEURE Spieler - nicht um die gesamte Mannschaft!

Edit, da der Thread schon sehr lang ist: nicht alles durchlesen (dauert zu lange), sondern einfach voten & kurz spontan am Ende antworten, was einem dazu einfällt. Wenn's "doppelt" ist, macht nix. Doppelt hält bekanntlich besser...

Helfe natürlich so gut es geht (vorher oder nachher) zurück!
Dank & Gruß
Wish

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Zuletzt bearbeitet von Wish am 14 Dez 2007 11:52, insgesamt 2-mal bearbeitet

also ich kann dein Problem nur zu gut verstehen, habe mir das ganze aucuh mal überlegt!

ABER ich glaube ich würde es nicht machen. Bei dir liegt es auch daran, dass ihr 16 Leute seid und somit die Topspieler natürlich heiß begehrt sein werden und wenn du pech hast wirst du trotzdem überboten und dann ist der Spieler einfach weg und ärgerst dich schwarz!

Zudem sind bei Leuten die du aufgezählt hast, wie Naldo und Hustzi die Mw´s meiner meinung nach nicht zu hoch... würde fast sagen die sind noch etwas unterbewertet....

also ich würde tendenziell sowas nur riskieren bei leuten die dir niht allzu wichtig sind... bei einem Pantelic könnte man das vllt. überlegen!.. aber bei einem Toni würd ich das nicht machen!! genauso wenig bei leuten wie Klose,Diego,vdv oder Ribery! das risiko das sie nicht billiger wieder kommen, zulange auf sich warten lassen oder dir einfahc von einem mitspieler der sein team umstellt weggeschnappt werden wäre mir zu gross!

würd ich nicht machen, die gefahr, dass du einige deiner spieler am ende nicht wiederbekommst ist zu hoch...

Kannst du mir nochmal erkären warum die MW der Spieler in der Pause fallen sollen?
Ich persönlich werde mich aber auf gar keinen Fall von einem meiner Stars trennen, weil ich selbst in ner 8-Mann-Com immer Bammel hätte, den Spieler nicht zurück zu kriegen.

mathemagie hat folgendes geschrieben:

Kannst du mir nochmal erkären warum die MW der Spieler in der Pause fallen sollen?

Na ja, das ist relativ simpel erklärt.... die Marktwerte resultieren, soweit ich das verstanden habe, ausschließlich aus KAUF-Aktivitäten (=Kauf oder Nicht-Kauf vom Computer in ausgewählten Pro Player Communities), nicht aus VERKAUFS-Aktivitäten. Insofern ist es logisch, dass nach Ende der Vorrunde -oder noch drastischer: nach Ende der Saison - die Werte fallen.... es fehlt der nächste Spieltag und damit bei vielen der Bedarf, sich dann einen Spieler zu kaufen. Im Winter zwar nicht so stark wie im Sommer..... aber sie werden fallen, da bin ich mir ziemlich sicher.

Wie gesagt, in einer keineren Community würde ich das machen. Ich bin nicht auf Namen fixiert, und wenn es alternativ genügend gute Spieler gäbe, wäre das ideal, um mal richtig Kohle zu verdienen und dann zu Beginn der Rückrunde ordentlich "aufzurüsten". Wenn es dann aber gar nicht genug gute Spieler gibt, nützt einem die Kohle dann nicht ganz so viel.... Geld (allein) schiesst bekanntlich keine Tore....
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mathemagie hat folgendes geschrieben:

Kannst du mir nochmal erkären warum die MW der Spieler in der Pause fallen sollen?

Das ist in den Sommer- und Winterpausen immer so, das ist nun mal Fakt, aus verschiedensten Gründen! Aber dennoch würde ich mich der Gefahr nicht aussetzen wollen, da du dich ganz schnell mal verkalkulieren kannst. Im Gegenzug bietet sich diese Pokerei in den Sommerpausen eher an!

Also zu Beginn dieser Saison war es doch eher so, dass die MW der Stars exorbitant hoch waren. Meine mich zu erinnern, dass ein Diego mal anden 30 mio geknabbert hat. Das lag aber dann doch daran, dass viele mit "5-behalten" spielen und man so möglichst viel Kohle mitnehmen konnte. Naja..werde das aufmerksam beobachten....und danke für die antwort

mathemagie hat folgendes geschrieben:

Also zu Beginn dieser Saison war es doch eher so, dass die MW der Stars exorbitant hoch waren. Meine mich zu erinnern, dass ein Diego mal anden 30 mio geknabbert hat.

Diego hat mal 31,5 Millionen gekostet, einige Woche später dann nur noch 20 bzw. 15 Millionen, bei Klose und anderen Hochkarätern war es ähnlich. So hat z. B. einer meiner Mitspieler mal eben nebenbei nur in punkto Diego 15 Mille Gewinn gemacht...

Diegos Höchstwert war am 24. Mai; 5 Tage nach dem letzten Spieltag. Danach ging es dann abwärts. Die Frage nach fallenden Marktwerten ist imo unstrittig, man braucht sich nur die Grafiken aus den Vorjahren anschauen.

Der Thread soll aber keine allgemeine Marktwert-Diskussion werden, sondern die Frage beantworten: wie verhält man sich in dieser Situation und in "meiner Liga" optimal?
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Danke für deine Hilfe!
Also erstmal ist es völlig klar, dass die Marktwerte fallen werden. Bei fast allen. Würde allerdings sagen, dass Klose, Toni, Ribery, Diego und van der Vaart mehr oder weniger konstant bleiben werden, denn wenn einer von ihnen auf dem Transfermarkt ist, geht er eigentlich immer weg, egal, ob Winterpause ist, oder nicht.
D.h. Toni würde ich schonmal nicht verkaufen.
Bei den anderen muss man sich eben überlegen, ob man sie dann wieder bekommt, wenn man sie verkauft hat. Falls sie überhaupt wieder auf den Transfermarkt kommen...
Mir persönlich wäre es zu viel Risiko. Um sicher zu gehen, den Zuschlag zu erhalten, musst du dann wahrscheinlich sowieso wieder relativ hoch bieten, dass du im Endeffekt gar nich besonders viel Gewinn bei der Sache gemacht hast. Gerade wenn du sagst, alle Top-Spieler wären weg, hast du im Prinzip ja gar nichts von dem Geld. Ich würds lassen.

Edit: Die Marktwerte explodieren nur zum Saisonende so extrem, weil viele ihr gesamtes Geld für einen Spieler ausgeben, wenn der Übergangsmodus "5 mitnehmen" ist. Zur Winterpause nicht.



http://www4.comunio.de/external/phpBB2/viewtopic.php?t=268395

Die Frage stelle ich mir gar nicht erst...

Behalte die Stars !!!

Finde das Risiko viel zu hoch das man die Spieler dann nicht wieder bekommt...

Sehe das auch so, das die Marktwerte in der Winterpause fallen werden. Du sagst, das 80% der richtig guten Spieler vergriffen sind. Was bei 16 Mitspieler normal ist. Bei den Top-Stars denke ich nicht das sie grossartig fallen werden. Zumal sie bei anderen natürlich Begehrlichkeiten erwecken, sich den zu sichern, wenn er wieder auf den Markt kommt.

Bei Spielern wie Huszti,Streit usw. könnte es schon sein, das sie fallen. Aber mir wäre generell das Risiko zu hoch. Hab mir das nämlich auch überlegt. Wir sind nur zu Zehnt, aber die Besten sind grösstenteils vergriffen, sodass ich den Gedanke verbannt habe, auf die Sommerpause. Da du in einer 16er Com bist, würd ichs erst nicht riskieren. Erst in der Sommerpause.

Deine Hilfe bitte hier: http://www4.comunio.de/external/phpBB2/viewtopic.php?t=268400

Also ich würde die Spieler halten. Bei eurer großen Community ist es wahrscheinlich schwer, die Spieler dann auch alle wiederzubekommen. Der zweite Nachteil wäre, dass du nicht genau weißt, ob sie rechtzeitig wieder auf dem Markt erscheinen.

In meiner Community (4 Leute) war z.B. Ribery noch nicht einmal auf dem Transfermarkt. Andererseits könnte es bei euch aber auch schneller gehen, da nicht mehr soo viele Spieler zu haben sind. Insgesamt wäre mir aber das Risiko zu hoch, zu beginn der Rückrunde ohne gute Spieler dazustehen. Von daher würde ich es lieber lassen....

Du hast Dir deine Frage schon fast selbst beantwortet.
Es sind schon so gut wie alle guten Spieler vergriffen und fast nur noch "Schrott" auf dem Transfermarkt.
Also brauchst du meiner Meinung nach auch kein Geld um in diese übrig gebliebenen Spieler zu investieren.
Das Risiko ist einfach zu groß, dass du nachher auf deinem Geld sitzen bleibst und mit einem relativ schlechten Team spielen musst

Ich sag es immer gerne wieder:
Geld schießt keine Tore

Das pROBLEM IST dass ich nicht glaube dass solche richtigen Gewinne möglich sind.
Verkaufst du die Spieler musst du wahrscheinlich fast den gleichen MW bieten um sie wieder zu bekommen, unter der Angst, dass ein Mitspieler bei einer 16mann community mal schnell 1-2 spieler verkauft um sich einen solchen hochkaräter zu sichern.
ich würde es imo nicht machen, lieber im sommer.

manche allerdings schon so a la kern für 6 mio, oder eben überbewertete spieler die eh keiner will ^^


hilf auch mir: http://www4.comunio.de/external/phpBB2/viewtopic.php?p=2608005#2608005

Sehr interessantes Thema, über das ich mir auch schon oftmals Gedanken gemacht hab.
Ich bin aber starker Verfechter der "Alles-verkaufen"-Strategie!

Daß die jeweiligen MW sinken, ich denke das ist sicher.
Letzten Sommer habe ich mich von all den Spielern getrennt, die mir extrem viel Gewinn versprochen haben, und es hat super funktioniert!

Ich würde mich in der Winterpause vielleicht nicht von allen Topstars trennen, aber doch von einigen. Angenommen man kann Toni für 18 Mio verkaufen und der sinkt in der Winterpause auf 13 Mio, bietet man eben 15, sobald er wieder drauf ist. So hab ich bisher jeden Spieler wiederbekommen und nebenbei ordentlich Geld verdient.

Ein bißchen Risiko ist sicherlich immer dabei, aber was wär das Spiel ohne Risiko?!

danke für deine hilfe

mach es bloß nicht! Luca Toni, Pantelic, Huszti, Naldo , solche Spieler kriegt man bei einer community von 16 spielern kaum wieder!!!! Das sind Top Punkter, in der winterpause werden auch nicht viele transfers kommen , also behalten und den marktwertverfall absitzen

Soweit ich weiß, steigen die Marktwerte von Topstars nach der Rückrunde noch viel stärker als nach der Hinrunde. Solange würde ich warten, zumal ja die meisten Spieler, für die das Geld zu investieren sich lohnen würde, eh schon weg sind.

also ich würde es nicht machen ,es stimmt der mw sinkt steigt aber auch wieder und es ist zu risikoreich darauf zu spekulieren das man sie wieder bekommt

nein, würde dir bei der großen comunity dazu raten, es nicht zu machen. sowas lohnt sich nur, beim saison wechsel, wenn ihr mi tneuen teams startet.

zum thema fallende mw.....zum übergang hinrunde-winterpause bis anfang der rr sind in den letzten jahren die mw deutlich gefallen. also gehe ich auch dieses jahr davon aus. aber am besten mit dem jetzigen kader überwinden, vielleicht die spieltagprämien sparen und dann anfang der rr umschauen. aber den kader deswegen verschlagen halte ich für die falsche wahl.

Danke für deine Hilfe. Ich denke auch du hast dir deine Frage schon selbst beantwortet. An Top-Stars zu kommen wird in einer grossen Community nicht unbedingt günstiger, in kleinen macht das natürlich schon eher Sinn.
Und in der Winterpause hast du auch nicht SO viel Zeit... Meine Meinung: Stars behalten, vlt einzelne verkaufen wenn du RICHTIG Schotter machen kannst.

Ich würde das vom Einzelfall abhänig machen, wie der Spieler jeweis bewertet ist. z.B. würde ich Ribery für 15 Millionen eher nicht verkaufen, Hajnal für 9 Millionen schon eher. Grundsätzlich alle Stars würde ich nicht verkaufen, da lässt man zuviele Punkte liegen beim Versuch sie dann zu Beginn der Rückrunde wieder einzusammeln.

Hi,

hab ich auch schon öfter drüber nachgedacht. Generell kann man da garnix sagen, hängt vom Einzelfall ab. Nur als Beispiel: Naldo hatte irgendwann mal eine super Hinrunde, da hab ich ihn vertickt zur Winterpause (die Chance, dass er genau so weiterspielt, war sehr gering, damit war er hoffnungslos überteuert). Das trifft auf einen Diego bei dem jetzigen Preis nicht zu, auf einen Hajnal schon eher.


Gruß

Ich steh vor dem selben Problem, spiele aber in einer kleinen Community, in einer großen würde ich die Stars auf jeden Fall behalten, zumindest die, die so gut wie nie schwächeln. Solche Punktegaranten sind selten. Wen könntest du dir für das viele Geld schon holen, wenn alle bereits vergeben sind?? Dann lieber günstige, die überraschen könnten.

Danke für deine Hilfe! Sehr interessanter, grundsätzlicher Thread hier... ich selbst verkaufe auch einige meiner Stars, allerdings zur Sommer- statt zur Winterpause. Ein Beispiel war Klose, denn ich für über 30 Mios. verkauft und nur 2 - 3 Wochen später für 13 Mios. zurückgekauft habe - der hat mir ganz nebenbei Toni mitfinanziert. In der Winterpause finde ich den Wertverfall aber nicht so dramatisch und werde nicht verkaufen.