Positionsänderungen zur Rückrunde

Folgende Spieler werden zeitnah nach dem 17.Spieltag umgestellt. Die Liste ist endgültig und es wird nicht über andere Spieler diskutiert.

von der Abwehr ins Mittelfeld

Konstantin Rausch


vom Mittelfeld in die Abwehr

Juri Judt
Isaac Vorsah
Fabrice Ehret
Patrick Funk


vom Sturm ins Mittelfeld

Felix Kroos

Bei Ehret und Funk wurden die Wappen vertauscht

Keine Diskussion Bitte

lol sprachlos

ganz schwach. jetzt werden also nur die versagerspieler, für die sich eh keiner interessiert umgestellt. Mutlos, inkonsequent nicht nachvollziehbar, da nicht begründet und insgesamt intransparent wie die umstellungen diese wp gehandhabt wurden.

die meinung der user war bedeutungslos. ansonsten wär auch bei großen namen gehandelt worden. warum habt ihr die user überhaupt gefragt, wenn ihr in keinem der spielerthreads abschließend stellung bezieht. mit einer gemeinsamen entscheidung hatt das elitäre vorgehen der moderatoren hier jedenfalls nichts zu tun.

dann macht nächstes mal aber bitte auch nicht so als würded ihr in die user in die diskussion einbinden wollen und seit gleich ehrlich,

bin auch sehr traurig darueber, dass wir user in dieser sache hier anscheinend komplett ignoriert wurden... sagt uns doch gleich, dass euch unsere meinungen komplett am po vorbeigehen und eure argumente stets ueberwiegen, was ja jedes jahr der fall zu sein scheint (okay vielleicht uebertreib ich es hier ein wenig)..

..aber ich sehe es schon kommen.. ein mod sammelt nachher alle moeglichen argumente fuer einen spieler, fasst sie hier kurz zusammen und kommt dann natuerlich wie immer wieder zu dem schluss, dass die indizien nicht fuer eine umstellung ausreichend sind, egal ob die von den usern angefuehrten eher eine umstellung rechtfertigen als eine beibehaltung der position..

..wirklich schade, dass sogar aussagen von trainern und spielern bezueglich einzelner positionen von spielern ueberhaupt nicht beruecksichtigt werden.. der eindeutige nachweis, dass einige spieler lediglich aufgrund diverser verletzungen anderer spieler auf anderen positionen spielen werden, es sich jedoch deutlich abzeichnet, dass diese spieler in der rueckrunde hoechstwahrscheinlich wieder auf ihrer von ihrem trainer und spieler ernannten praedestinierten position spielen, wird hier jedes jahr aufs neue damit abgeschlagen, dass man es doch noch nicht genau wissen koenne und dass man darueber dann noch in der sommerpause reden koenne... da wir hier ja nicht ueber andere spieler diskutieren duerfen kann ich jetzt keine beispiele nennen, die faelle in aehnlicher art vorzuweisen haben... es ist bei manchen spieler einfach viel offensichtlicher, nahe liegender und wahrscheinlicher, dass sie in der rueckrunde durch die veraenderten und neuen umstaende auf einer position spielen werden, die sie hier in comunio nicht bekleiden, als auf der von euch in stein gemeißelten comunio-position, auf die ihr teils unverstaendlicherweise durchgehend beharrt.

gruß

renshen hat folgendes geschrieben:

es sich jedoch deutlich abzeichnet, dass diese spieler in der rueckrunde hoechstwahrscheinlich wieder auf ihrer von ihrem trainer und spieler ernannten praedestinierten position spielen, wird hier jedes jahr aufs neue damit abgeschlagen, dass man es doch noch nicht genau wissen koenne und dass man darueber dann noch in der sommerpause reden koenne gruß

Und wo ist das Problem, die Lage in der Sommerpause zu betrachten? Stellt schließlich für niemanden einen Beinbruch dar, wenn ein Spieler nicht aufgrund von Verdachtsmomenten umgestellt, sondern die Rückrunde abgewartet wird, um Klarheit zu haben?
Wo ist also das Problem?

Indi_ hat folgendes geschrieben:

renshen hat folgendes geschrieben: es sich jedoch deutlich abzeichnet, dass diese spieler in der rueckrunde hoechstwahrscheinlich wieder auf ihrer von ihrem trainer und spieler ernannten praedestinierten position spielen, wird hier jedes jahr aufs neue damit abgeschlagen, dass man es doch noch nicht genau wissen koenne und dass man darueber dann noch in der sommerpause reden koenne gruß Und wo ist das Problem, die Lage in der Sommerpause zu betrachten? Stellt schließlich für niemanden einen Beinbruch dar, wenn ein Spieler nicht aufgrund von Verdachtsmomenten umgestellt, sondern die Rückrunde abgewartet wird, um Klarheit zu haben?

man hat in der winterpause mehr "klarheit" als in der sommerpause.
nach den hinrunde abzuschätzen, wo die jeweiligen spieler in der rückrunde spielen, ist doch wohl viel einfacher, also saisonübergreifende entwicklungen abzuschätzen, da in der sommerpause doch viel mehr kaderumbau betrieben wird.

ch1pster hat folgendes geschrieben:

Indi_ hat folgendes geschrieben: renshen hat folgendes geschrieben: es sich jedoch deutlich abzeichnet, dass diese spieler in der rueckrunde hoechstwahrscheinlich wieder auf ihrer von ihrem trainer und spieler ernannten praedestinierten position spielen, wird hier jedes jahr aufs neue damit abgeschlagen, dass man es doch noch nicht genau wissen koenne und dass man darueber dann noch in der sommerpause reden koenne gruß Und wo ist das Problem, die Lage in der Sommerpause zu betrachten? Stellt schließlich für niemanden einen Beinbruch dar, wenn ein Spieler nicht aufgrund von Verdachtsmomenten umgestellt, sondern die Rückrunde abgewartet wird, um Klarheit zu haben? man hat in der winterpause mehr "klarheit" als in der sommerpause. nach den hinrunde abzuschätzen, wo die jeweiligen spieler in der rückrunde spielen, ist doch wohl viel einfacher, also saisonübergreifende entwicklungen abzuschätzen, da in der sommerpause doch viel mehr kaderumbau betrieben wird.

Ich sprach von Umstellungen basierend allein auf Verdachtsmomenten. Was hat das mit Klarheit zu tun?

ch1pster hat folgendes geschrieben:

Indi_ hat folgendes geschrieben: renshen hat folgendes geschrieben: es sich jedoch deutlich abzeichnet, dass diese spieler in der rueckrunde hoechstwahrscheinlich wieder auf ihrer von ihrem trainer und spieler ernannten praedestinierten position spielen, wird hier jedes jahr aufs neue damit abgeschlagen, dass man es doch noch nicht genau wissen koenne und dass man darueber dann noch in der sommerpause reden koenne gruß Und wo ist das Problem, die Lage in der Sommerpause zu betrachten? Stellt schließlich für niemanden einen Beinbruch dar, wenn ein Spieler nicht aufgrund von Verdachtsmomenten umgestellt, sondern die Rückrunde abgewartet wird, um Klarheit zu haben? man hat in der winterpause mehr "klarheit" als in der sommerpause. nach den hinrunde abzuschätzen, wo die jeweiligen spieler in der rückrunde spielen, ist doch wohl viel einfacher, also saisonübergreifende entwicklungen abzuschätzen, da in der sommerpause doch viel mehr kaderumbau betrieben wird.

Es geht hier eher um die Fälle wie Hoogland (hat bisher kein Spiel für Schalke machen können, Uchida hat den Stammplatz sicher, muss aber zum Asien-Cup) oder Jansen (den du ja selber vorgeschlagen hast im Mittelfeld zu lassen).

xtro hat folgendes geschrieben:

die meinung der user war bedeutungslos. ansonsten wär auch bei großen namen gehandelt worden. warum habt ihr die user überhaupt gefragt, wenn ihr in keinem der spielerthreads abschließend stellung bezieht. mit einer gemeinsamen entscheidung hatt das elitäre vorgehen der moderatoren hier jedenfalls nichts zu tun.

renshen hat folgendes geschrieben:

bin auch sehr traurig darueber, dass wir user in dieser sache hier anscheinend komplett ignoriert wurden... sagt uns doch gleich, dass euch unsere meinungen komplett am po vorbeigehen und eure argumente stets ueberwiegen, was ja jedes jahr der fall zu sein scheint (okay vielleicht uebertreib ich es hier ein wenig)..

Was soll man dazu noch groß sagen? Eure Wunschumstellungen sind also nicht eingetroffen und daran sind jetzt nur die "elitären Mods" schuld, die die Meinung der User komplett übergehen?

Schau dir die Threads nochmal genau an, mit Ausnahme des Vorsah-Threads findest du in jedem Thread User die pro und contra Umstellung waren. Für eine der beiden Seiten müssen wir uns entscheiden. Das es deine Wunschspieler dabei nicht zu deinen Gunsten getroffen hat ist für dich zwar dumm gelaufen, aber andernfalls hätten sich dann die User beschwert, die z.B. Jansen auch weiterhin im Mittelfeld gelassen hätten...
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Wieso man sich aber zB bei einem Reinartz gegen eine Umstellung entschieden hat hätte man durchaus mal begründen können.
Eure Entscheidung gegen eine Umstellung widerspricht der Darstellung Heynckes, Reinartz, des Kickers und von transfermarkt.de.
In anderen Worten, nur Comunio sieht ihn als MF. Findet ihr nicht, dass man dann vielleicht mal 3 Sätze Begründung bringen sollte?
Das hat ausdrücklich nichts damit zu tun, dass ich diesen Spieler habe, er spielt sowieso nicht, und ist eine reine Finanzspekulation.
Aber diese Comunio-exklusiv Sicht, obwohl sogar Trainer und Spieler was anderes sagen... Was soll das?

Indi_ hat folgendes geschrieben:

ch1pster hat folgendes geschrieben: Indi_ hat folgendes geschrieben: renshen hat folgendes geschrieben: es sich jedoch deutlich abzeichnet, dass diese spieler in der rueckrunde hoechstwahrscheinlich wieder auf ihrer von ihrem trainer und spieler ernannten praedestinierten position spielen, wird hier jedes jahr aufs neue damit abgeschlagen, dass man es doch noch nicht genau wissen koenne und dass man darueber dann noch in der sommerpause reden koenne gruß Und wo ist das Problem, die Lage in der Sommerpause zu betrachten? Stellt schließlich für niemanden einen Beinbruch dar, wenn ein Spieler nicht aufgrund von Verdachtsmomenten umgestellt, sondern die Rückrunde abgewartet wird, um Klarheit zu haben? man hat in der winterpause mehr "klarheit" als in der sommerpause. nach den hinrunde abzuschätzen, wo die jeweiligen spieler in der rückrunde spielen, ist doch wohl viel einfacher, also saisonübergreifende entwicklungen abzuschätzen, da in der sommerpause doch viel mehr kaderumbau betrieben wird. Ich sprach von Umstellungen basierend allein auf Verdachtsmomenten. Was hat das mit Klarheit zu tun?

lol, du warst doch derjenige, der behauptet hat, man habe in der sommerpause mehr "klarheit".

ch1pster hat folgendes geschrieben:

Indi_ hat folgendes geschrieben: Ich sprach von Umstellungen basierend allein auf Verdachtsmomenten. Was hat das mit Klarheit zu tun? lol, du warst doch derjenige, der behauptet hat, man habe in der sommerpause mehr "klarheit".

Die Verdachtsmomente liegen aktuell, wie von Alo bereits erwähnt, im Falle Hoogland vor. Im Sommer hat man dann Klarheit

Was haltet ihr von folgendem Vorschlag:

Mehrere mögliche Spielpositionen für einen Spieler

Wie bereits im anderen Thread geschrieben - eine Umsetzung ist aktuell nicht eingeplant.
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finde, dass es bei machen spielern viel mehr als nur einfache verdachtsmomente sind, folgerichtig schlüssige sehr wahrscheinlich eintreffende prognosen basierend auf der zu erwartenden und jetzigen Sachlage passt da schon eher.. wieso sollte man dann nicht entsprechend umstellen, wenn doch einfach vieles dafuer und fast nichts dagegen spricht.. aber okay scheint ja fuer diese winterumstellung eh nichts mehr zu bringen

Das ist eine Frage die hier scheinbar nicht beantwortet wird. Ich hab sie weiter oben ja auch gestellt.

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Wie bereits im anderen Thread geschrieben - eine Umsetzung ist aktuell nicht eingeplant.

warum eigentlich nicht? es würde doch auch euch mods ne menge arbeit und nerven sparen, da dann die ganzen diskussionen hier wegfallen würden.

Die Winterumstellung dient wie jedes Jahr dazu die Spieler, die in der Hinrunde auf einer falschen Position gelistet waren für die Rückrunde zu korrigieren. Wenn ein Spieler wie Hoogland keine Spiele gemacht hat, wird er nicht umgestellt. Wenn ein Spieler wie Reinartz oder Riether zwischen zwei Positionen wechselt, wird er nicht umgestellt.

Das war bisher immer so und das wird auch in Zukunft so bleiben. Das Ziel ist es, dass der Kader der User im Winter möglichst nicht durch Positionsänderungen auf den Kopf gestellt wird, weswegen wir im Zweifelsfall immer "defensiv" an die Umstellung herangehen.
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Alo Atog hat folgendes geschrieben:

Das Ziel ist es, dass der Kader der User im Winter möglichst nicht durch Positionsänderungen auf den Kopf gestellt wird, weswegen wir im Zweifelsfall immer "defensiv" an die Umstellung herangehen.

das finde ich schon verständlich, deshalb auch mein vorschlag im "verbesserungsvorschläge"-forum. ich würde den gerne dort weiter diskutieren, wenn du lust hast.

Damit ist die Frage immernoch nicht beantwortet.
Es ist nicht defensiv einen Spieler umzustellen, der auf jedem anderen Fußballportal, und auf eigene Aussage und der seines Trainers auf einer anderen Position spielt als ihr sie angebt. Es ist schlichtweg falsch ihn als MF zu führen. Faktisch falsch, überall nachlesbar.
Es war zu offensiv ihn auf MF umzustellen; jetzt zu sagen man wolle lieber defensiv umstellen führt das eigene Verhalten ad absurdum.
Weiterhin bleibe ich dabei, dass ich als zahlender Kunde erwarten kann, dass Positionsumstellungen um die sich hier scheinar wochenlang intern Gedanken gemacht wird, wenigstens in 3 Sätzen pro Spieler begründet werden.
Bei Reinartz ist klar warum keine Begründung erfolgt, es gibt schlichtweg keine.
Ein Trauerspiel.

eichelhans hat folgendes geschrieben:

Es ist nicht defensiv einen Spieler umzustellen, der auf jedem anderen Fußballportal, und auf eigene Aussage und der seines Trainers auf einer anderen Position spielt als ihr sie angebt. Es ist schlichtweg falsch ihn als MF zu führen. Faktisch falsch, überall nachlesbar.

Fakten werden es erst, wenn der Spieler auch auf der Position aufläuft. Was ein anderes Fussballportal schreibt, ist nicht von Belang. Stellt der Coach ihn tatsächlich auf einer anderen Position auf, wird er im Sommer auch umgestellt

eichelhans hat folgendes geschrieben:

Bei Reinartz ist klar warum keine Begründung erfolgt, es gibt schlichtweg keine.

Die Begeründung ist ganz einfach:

Reinartz - 15 Einsätze: 9 in der Abwehr, 6 im Mittelfeld --> nicht eindeutig auf Grund der für eine Positionsänderung relevanten Fakten
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Zitat:

Fakten werden es erst, wenn der Spieler auch auf der Position aufläuft. Was ein anderes Fussballportal schreibt, ist nicht von Belang. Stellt der Coach ihn tatsächlich auf einer anderen Position auf, wird er im Sommer auch umgestellt

Entschuldige, aber das ist jetzt wirklich albern. Ich betone es nochmal, vielleicht sollte ich Großbuchstaben benutzen: Jupp Heynckes sagt Bastian Reinartz ist in seinem Kader als Abwehrspieler vorgesehen. Soll ich dir die dutzenden Interviews raussuchen?
Als solcher wurde er auch eingesetzt. Genau wie er auch im DF ausgeholfen hat.
Es hat mir immernoch niemand die Frage beantwortet warum ein Spieler der sagt "ich bin Abwehrspieler" und dessen Trainer sagt "er ist Innenverteidiger" als MF geführt wird.
Da helfen auch Smilys nicht. Gründe bitte schön.
Zeig mir doch mal die von dir angesprochenen Fakten, die dafür sprechen, dass er MF ist.

gelöscht

Zuletzt bearbeitet von Gast am 17 Dez 2010 14:50, insgesamt einmal bearbeitet