Stefan Aigner, MIT -> STU?

megapark hat folgendes geschrieben:

Stefan Aigner Mittelfeld -> Sturm

Mod-Edit:
Wahrscheinlichkeit: 10%
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Zuletzt bearbeitet von Alo Atog am 8 Dez 2013 10:55, insgesamt 4-mal bearbeitet

Nein! klassischer MF-Spieler mit drang nach vorne... Keine Umstellung daher nötig.

Der ist doch kein Stürmer! Kopfschüttel! Lassen bitte !!!

MirkoB82 hat folgendes geschrieben:

Der ist doch kein Stürmer! Kopfschüttel! Lassen bitte !!!

Bitte lese dir dir Regeln durch

Zu einer Meinung gehört auch eine sinnvolle Begründung, sonst kann sie nicht ernst genommen werden. Wenn ein Spieler dann umgestellt wird, wird sich dann im Nachhinein beschwert, aber vorher haut man hier sinnlose Kommentare raus, die einem in einer Diskussion nicht weiter bringen.

So jetzt zu Aigner

Aigner ist Mittelfeldspieler da sein Aktionsradius hauptsächlich sich auf der rechten Seite im Mittelfeld abspielt. Er ist zwar sehr offensivstark, dies befreit ihn aber nicht von defensivaufgaben bis hinter zum 16er.
Frankfurts System ist mit 1 Spitze, Alternativ kann im Bedarf auch mit 2 echten Stürmern gespielt werden, die Position werden aber von Kadlec, Lakic, Rosenthal und Joselu begleitet.
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Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst

Wurde die letzten Spiele mit Kadlec als Doppelspitze aufgestellt. Nur weil er Ausflüge ins Mittelfeld macht spricht doch nichts gegen eine Änderung auf Stürmer?! Ganz klar ändern!

Shrivaldo5 hat folgendes geschrieben:

Wurde die letzten Spiele mit Kacar als Doppelspitze aufgestellt. Nur weil er Ausflüge ins Mittelfeld macht spricht doch nichts gegen eine Änderung auf Stürmer?! Ganz klar ändern!

Sehe ich auch so. Veh hat zunächst experimentiert. 4-2-3-1 und 4-4-2 (Inui, Flum, Rosenthal, Aigner). Nach dem Barnetta und Russ ebenfalls im MF spielen und Kadlech hinzugekommen ist, hat Veh sein System mit 4-4-2 gefunden. Kadlec und Aigner sind das neue Frankfurter Sturmduo. Klare Angelegenheit! Umstellung notwendig.

Naja, Veh hat umgestellt, weil Meier verletzt ist. Ich würde erstmal abwarten und gucken wie es aussieht wenn Meier fit ist. Denn als er spielte agierte die Eintracht zumeist im 4-2-3-1 und Aigner auf dem Flügel. Also eher keine Umstellung

Hallo zusammen,

meiner Meinung nach ist Stefan Aigner ein gutes Beispiel für einen Rechts Aussen (RA) eine Mittelfeldposition die Systembeding deutlich offensiver angelegt ist als ein RM oder ähnliche.
Soweit ich weiss wird Aigner in anderen einschlägigen Systemen auch so geführt und bezeichnete dies auch mal selbst als die Position auf der er sich am besten aufgehoben sieht.
Ausserdem ist das auch noch die primäre Position auf der er (meiner Ansicht nach) bei der Eintracht eingesetzt wird.

Daher nicht ändern.

farnus hat folgendes geschrieben:

Shrivaldo5 hat folgendes geschrieben: Wurde die letzten Spiele mit Kacar als Doppelspitze aufgestellt. Nur weil er Ausflüge ins Mittelfeld macht spricht doch nichts gegen eine Änderung auf Stürmer?! Ganz klar ändern! Sehe ich auch so. Veh hat zunächst experimentiert. 4-2-3-1 und 4-4-2 (Inui, Flum, Rosenthal, Aigner). Nach dem Barnetta und Russ ebenfalls im MF spielen und Kadlech hinzugekommen ist, hat Veh sein System mit 4-4-2 gefunden. Kadlec und Aigner sind das neue Frankfurter Sturmduo. Klare Angelegenheit! Umstellung notwendig.

Das ist nicht korrekt!

Aigner hat in keinem Spiel neben Kadlec gespielt.
Auch wurde das System erst in der zweiten Halbzeit gegen Freiburg auf 4-4-2 geändert. Davor war es ein 4-2-3-1 System.
Wenn man sich den Aktionsradius anschaut, war Aigner immer mindestens 7-10 Meter hinter Kadlec.
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Infos zur Positionsdiskussion:


1) Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist. Macht ein Spieler z.B. 9 Spiele in der IV und 6 Spiele im DM und ist als Mittelfeldspieler aufgeführt, dann wird er nicht umgestellt!

2) Ist die Position bei der Frage Abwehr vs Mittelfeld meistens gut zu erkennen, so ist die Zuordnung in der Offensive deutlich komplexer. Ein Spieler der in einem 4-2-3-1 (oder ähnlichem System) in der "offensiven Dreierkette" kann sowohl als Stürmer, als auch als Mittelfeldspieler geführt werden. Das ein Spieler dort spielt ist kein Argument für eine Umstellung ins Mittelfeld!

3) Wichtig für eine Umstellung ist auch warum ein Spieler auf einer anderen Position spielt. Ist ein Spieler z.B. nur geliehen und der neue Verein spielt ein anders System, dann wird der Spieler eher nicht umgestellt. Auch ist eine Umstellung weniger wahrscheinlich, wenn sich z.B. der Stammspieler und der "erste Ersatz" für eine Position langfristig verletzt haben.

4) Woher weiß ich, ob mein Spieler am Ende umgestellt wird? Theoretisch kann jeder Spieler umgestellt werden, zu dem es einen offenen Thread gibt! Damit ihr aber schon frühzeitig planen könnt, haben wir für diese Umstellung in jedem Startpost geschrieben wie wahrscheinlich die Umstellung des Spielers ist. Bei 50% ist das Thema aktuell völlig offen (z.B. bei Lahm) und man muss noch abwarten, was bis zur Winterpause passiert. Liegt der Wert aktuell über 50%, so ist die Wahrscheinlichkeit groß, das der Spieler im Winter umgestellt wird (z.B. Träsch, der bisher nur als RV gespielt hat). Liegt der Wert unter 50%, so wird der Spieler eher seine aktuelle Position beibehalten (z.B. Aigner, der zwar zuletzt auch als hängende Spitze gespielt hat, allerdings sind ja auch Meier und Rosenthal verletzt – siehe Punkt 3). Trotzdem kann sich da bis zur Umstellung in der Winterpause noch etwas tun.
Bitte stellt keine Fragen wie sich diese Angaben zusammensetzen. Ihr werdet darauf keine Antwort erhalten!

5) Wann wird umgestellt? Die Umstellungen werden kurz vor oder nach dem 17. Spieltag veröffentlich. Die Spieler werden dann in der Woche nach dem 17. Spieltag umgestellt.
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Olli710 hat folgendes geschrieben:

Wir haben uns darauf verständigt, dass Flügelspieler, die auch in einem 4-4-2 als einer der beiden Stürmer eingesetzt werden können, hier als Stürmer gelistet werden.

Wenn man sich daran hält, muß man Aigner aber eindeutig umstellen. Der Mann ist ganz klar eher Stürmer als Mittelfeldspieler. Z.B. kann er auf ner Halbposition im Mittelfeld gar nicht spielen weil er dafür viel zu Defensivschwach ist.

Definitiv kein Stürmer!!! Denn er ist und bleibt der Rechte Mittelfeldspieler der Eintracht. Auf dem Blatt steht ab und an Stürmer, aber er ist eher im Mittelfeld im Spiel zu finden. Wenn man ihn als Stürmer bezeichnet, dann müssen Meier und Inui die selbe Bezeichnung bekommen. Denn diese beiden spielen in etwa genauso offensiv wie Aige

megapark hat folgendes geschrieben:

Olli710 hat folgendes geschrieben: Wir haben uns darauf verständigt, dass Flügelspieler, die auch in einem 4-4-2 als einer der beiden Stürmer eingesetzt werden können, hier als Stürmer gelistet werden. Wenn man sich daran hält, muß man Aigner aber eindeutig umstellen. Der Mann ist ganz klar eher Stürmer als Mittelfeldspieler. Z.B. kann er auf ner Halbposition im Mittelfeld gar nicht spielen weil er dafür viel zu Defensivschwach ist.

Du zitierst hier aber nur einen Teil der Regeln an Hand der die Positionen diskutiert werden. Andere Kriterien stehen direkt über deinem Post:

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

1) Ein Spieler wird nur umgestellt, wenn er auf einer völlig falschen Position aufgelistet ist. Macht ein Spieler z.B. 9 Spiele in der IV und 6 Spiele im DM und ist als Mittelfeldspieler aufgeführt, dann wird er nicht umgestellt!

Er muss also deutlich mehr Spiele als Stürmer gemacht haben, als im Mittelfeld! Liegt das hier vor? Aktuell nein, aber bis zur Umstellung ist ja auch noch Zeit

Alo Atog hat folgendes geschrieben:

3) Wichtig für eine Umstellung ist auch warum ein Spieler auf einer anderen Position spielt. Ist ein Spieler z.B. nur geliehen und der neue Verein spielt ein anders System, dann wird der Spieler eher nicht umgestellt. Auch ist eine Umstellung weniger wahrscheinlich, wenn sich z.B. der Stammspieler und der "erste Ersatz" für eine Position langfristig verletzt haben.

Liegen aktuell Verletzungen von (möglichen) Stammspielern als 2. Spitze vor? Ja, mit Rosenthal und Meier sind aktuell zwei seiner Konkurenten auf der Position verletzt. Hier muss man also abwarten, wie sich seine Position verhält, wenn die zwei Spieler wieder fit sind - beide können aber eben auch auf der Position von Barnetta im OM spielen...
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Aigner spielt 50 % im Mittelfeld, und wenn Veh einfällt das er 4-4-2 spielen will dann ist Aigner neben Kadlec offizieller zweiter Stürmer. Also eine Umstellung würde schon Sinn machen

MichiFCB hat folgendes geschrieben:

Aigner spielt 50 % im Mittelfeld, und wenn Veh einfällt das er 4-4-2 spielen will dann ist Aigner neben Kadlec offizieller zweiter Stürmer. Also eine Umstellung würde schon Sinn machen

Du sagst es ja im Prinzip schon selbst: Normalerweise Mittelfeldspieler, nur wenn Veh offensiver spielen will, rückt er nach vorne neben Kadlec. Außerdem nur 1 Tor, was auch eher gegen eine Stürmer-Rolle spricht. Daher: Weiterhin Mittelfeld!

Niemals Stürmer! Schwachsinn! Muss man eigentlich auch gar nicht begründen, weil es offensichtlich ist!

Zumal die Eintracht mittlerweile sogar 2 echte Stürmer (Joselu, Kadlec) und Lakic im Kader haben! Alle werden regelmässig eingesetzt, eingewchselt und Aigner spielt nie im Sturm!

sehe ihn auch eher als stürmer.wobei die außenstürmer immer eine diskussion darstellt die ein für alle mal geklärt werden muss.
viele vereine spielen ein identisches system.robben ribery,sam,farfan,reus,kuba,son,bellarabi um nur einige zu nennen spielen alle die selbe position.nur sind unterschiede bei comunio was zu vor und nachteilen führt bei der bewertung.warum findet man da keine einheitliche lösung?ein sam verteidigt auch oft hinten mit auf seiner seite,auch er hat trotz des offensivdrangs die aufgabe hinten mit donati zu doppeln.reus hat die gleiche aufgabe und doch ist einer mittfeldspieler und der andere stürmer

Zitat:

Ein Spieler der in einem 4-2-3-1 (oder ähnlichem System) in der "offensiven Dreierkette" kann sowohl als Stürmer, als auch als Mittelfeldspieler geführt werden. Das ein Spieler dort spielt ist kein Argument für eine Umstellung.

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