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Guest
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Posted: 16 Aug 2022 09:29 Post subject: |
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TvT wrote: |
Nickte wrote: |
Die Punkte für Tore bei Stürmern etc. sind vollkommen okay, keine Ahnung was daran das Problem sein soll. |
ich finde Tore, insbesondere Doppelpacks führen zu einer massiven "Unwucht" im Spiel. Dadurch dass sie a) den Sofascore positiv beeinflussen (Doppelpack sogar massiv) + b) noch jeweils die 3 Extrapunkte dazukommen. |
Wenn ein Spieler in einem Bundesligaspiel 2 Tore erzielt und nicht unbedingt auch 2 verschuldet, dann sollte er davon massiv profitieren. Deshalb haben Stürmer auch nur 3 Extrapunkte und nicht 5 wie ABW-Spieler. Ich meine, wir müssen das Rad hier nicht neu erfinden, nur damit wir was machen.
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Wish
Weltmeister
Joined: 18 Jun 2007 Posts: 34262 Location: Bremen
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Posted: 16 Aug 2022 09:33 Post subject: |
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Nickte wrote: |
Das ist dermaßen verkompliziert und unübersichtlich, dass ich irgendwann aufgehört habe mir das anzuschauen. |
Ja, Emi, da muss ich Kevin an der Stelle dann beipflichten..... wenn Ideen(sammlungen) "zu kleinteilig" werden (egal wie gut oder schlecht sie sein mögen) und der geneigte Leser nicht mal mehr Lust hat, sich das durchzulesen, dann wird man damit hier auch nichts verändern. Dann bleibt es halt als "Monolog" oder "Vortrag" hier einfach so stehen. Wenn einem selber das wichtig ist, weil es einem selbst dann besser geht, kann man das natürlich tun. Wenn man ernsthaft etwas verändern möchte, sollte man vielleicht die Herangehensweise noch mal überdenken....
Das Beispiel "Marktwertanstieg Mane" (ersatzweise: Marktwertanstieg neue Spieler) ist bzw. war ein einzelnes, isoliertes, wiederkehrendes Problem in dem Spiel. Das Problem ist bzw. war so "übersichtlich portioniert", dass man, wenn es gewollt gewesen wäre, sich da mal ernsthaft über Lösungsideen hätte unterhalten können.
Fabian hat deutlich gemacht, dass er bereits dazu nicht gewillt ist. Punkt. Ende. Aus.
Aber dann glaube doch nicht, dass er sich so eine Ideensammlung überhaupt nur durchlesen würde (wenn selbst wir Nerds uns damit schon schwer tun ), geschweige denn, dass daraus vielleicht ernsthafte Veränderungsmöglichkeiten für das Spiel entstehen könnten. Das ist einfach fernab jeglicher Realität..... _________________
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Guest
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Posted: 16 Aug 2022 11:03 Post subject: |
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Also, dass ich das nur aus Aktionismus betreibe oder damit es mir besser geht... mag Eure Einschätzung sein, das akzeptiere ich.
Verbesserungsvorschläge sollten aus meiner Sicht nunmal möglichst konkret und lösungsorientiert sein
Wem es zu sehr ins Detail geht, muss ja nicht mitdiskutieren.
nur mal zwei Beispiele
a) " Grundsätzlich würde die Berechnung auch bei Aufnahme von nicht Pro Ligen funktionieren, das kann man anderen Ablegern sehen.
Interessant finde ich den Vorschlag Transaktionsgewinne zu besteuern oder der Einfachkeit halber zu deckeln.
Viele Grüße,
Fabian"
b)
heikop1 wrote: |
emi88 wrote: |
Punkt 1: Die Überbewertung durch Tore und Platzverweise.
In der zweiten Liga Also Comduo kam es jetzt einige Male vor, dass ein Spieler in der anfangsviertelstunde rot bekam, das hatte -14 Punkte zur Folge. |
Um dem entgegenzuwirken wird es für die neue Saison eine Änderung geben.
Hier werden die Minuspunkte seitens Comunio für Platzverweise auf -2 (gelb/rot) und -4 Punkte(rot) reduziert.
Dies wird auch noch in den News für jeden kommuniziert und in den Regeln entsprechend geändert |
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Wish
Weltmeister
Joined: 18 Jun 2007 Posts: 34262 Location: Bremen
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Posted: 16 Aug 2022 12:30 Post subject: |
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emi-88- wrote: |
Also, dass ich das nur aus Aktionismus betreibe oder damit es mir besser geht... mag Eure Einschätzung sein, das akzeptiere ich.
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Ich persönlich glaube auch nicht, dass Du das deswegen machst. Wollte nur mal eine Option in Erwägung ziehen, warum man das so machen kann....
Quote: |
nur mal zwei Beispiele
a) "Grundsätzlich würde (...) funktionieren
Interessant finde ich (...).
Viele Grüße,
Fabian"
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... habe das Zitat jetzt mal bewusst gekürzt.... und auf die wesentlichen Inhalte reduziert..... .... ich kann da halt keine ernsthafte Bereitschaft herauslesen, an dem Thema wirklich etwas verändern zu wollen? Mit irgendwelchen Floskeln der Kategorie "hätte, wäre, könnte, viellleicht, würde funktionieren, usw." ändert sich halt auch nix. Insofern steht für mich sein Schlusssatz "Kann mir Mané derzeit auch nicht leisten, bin aber sehr zuversichtlich, dass sich dies im Laufe der Saison noch ändern wird." als oberstes Totschlagargument bei dem Thema ganz am Ende. Und an der Stelle bin ich dann halt raus....
Sollte das Thema doch noch mal eine andere Wendung nehmen (seitens Fabian), wäre ich auch gerne wieder bereit, mich wieder daran zu beteiligen....
_________________
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Nisi1988
Kreisliga
Joined: 21 May 2018 Posts: 14 Location: Bad Lippspringe
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Posted: 13 Nov 2022 18:25 Post subject: |
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Minus 12 Punkte für Leite, nach seiner roten Karte sind nicht mehr lustig. Es gab hier schon einmal Notengeber, die das realistischer gesehen haben, zumal er ja auch nicht wirklich letzter Mann war, sein Abwehrkollege war mit ihm noch auf gleicher Höhe, und hätte noch eingreifen können.
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heikop1
Moderator
Joined: 01 Dec 2003 Posts: 28689 Location: Elsenfeld
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Posted: 13 Nov 2022 19:06 Post subject: |
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Also ich kann mich an Kickerzeiten erinnern, da gab es für eine frühe Rote immer die Note 6 + damals sogar noch - 6 Punkte für die Rote = -14 Punkte insgesamt.
Die Roten Karten wurden ja vor der Saison bereits von Comunio von -6 auf -4 reduziert. Bei WM Comunio probiert man ja aktuell einen anderen Schlüssel aus. Gerne dort mitspielen und Feedback geben wie dieser zusagt _________________
Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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heikop1
Moderator
Joined: 01 Dec 2003 Posts: 28689 Location: Elsenfeld
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Posted: 29 Nov 2022 17:18 Post subject: |
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Wenn man das Spiel Deutschland - Spanien anschaut steht bei Rüdiger Erwartete Tore (xG) 0.04
Ob dies auch für die Bundesliga übernommen wird ist aktuell nicht bekannt, auch der Einfluss usw. kennt Comunio nicht, aber ist ja ein gutes Zeichen, dass Sofascore wohl weiter seine Bewertungen optimieren möchte _________________
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heikop1
Moderator
Joined: 01 Dec 2003 Posts: 28689 Location: Elsenfeld
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Posted: 30 Apr 2023 16:11 Post subject: |
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Goals prevented
Goals prevented measures the goalkeeper's effectiveness in preventing goals. It's calculated by comparing the actual number of goals conceded to the expected number based on the quality of shots faced. A negative score indicates the goalkeeper has conceded more goals than expected. _________________
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Emi2
Verbandsliga
Joined: 19 May 2024 Posts: 80 Location: Volksparkstadion
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Posted: 21 Jun 2024 09:33 Post subject: |
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Wenn es zu einem Notengeberwechsel kommen sollte,
bin ich Absolut für eine Abschaffung Aller Extrapunkte von Comunio.
Sofascore hatte ordentliche Scores, Sportmonks ebenfalls.
Diese Balance wird schlechter gemacht alleine durch Comunio.
In Sportmonks kommen die Torjäger Noch besser weg als bei Sofascore. Und Sofascore selbst war schon ein Noten-/Scoregeber, der Torschützen besser bewertet hat als andere Portale.
eigentlich nix kleinteiliges mehr. Aber falls eine Abschaffung der Extrapunkte keine Möglichkeit ist, dann bitte die umfangreichere Version benutzen, die ich bereits vor 3,5 Jahren hier (ca. Seite 6) gepostet habe. Da hoffe ich aber natürlich, dass es gar nicht zu dieser Option kommen muss.
Sportliche Grüße
_________________
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Last edited by Emi2 on 25 Jun 2024 08:48; edited 5 times in total
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heikop1
Moderator
Joined: 01 Dec 2003 Posts: 28689 Location: Elsenfeld
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Posted: 21 Jun 2024 15:48 Post subject: |
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Rein persönliche Meinung. Ich wäre dafür. Sehe es ähnlich _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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heikop7
Verbandsliga
Joined: 22 Jun 2016 Posts: 94
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Posted: 24 Jun 2024 12:24 Post subject: |
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Wie schaut es denn mit den Basicscores aus? Empfindet ihr hier die "Grundpunkte" als zu niedrig bei Sportmonks an?
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wodkamaste
Nationalspieler
Joined: 20 Jul 2007 Posts: 2178
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Posted: 24 Jun 2024 12:53 Post subject: |
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Die Höhe der Grundpunkte sehe ich als sekundär an, primär steht die Balance dazwischen.
Nichsdestotrotz sind beides (Grundpunkte und Balance) bislang in Ordnung.
Insbesondere beim Spiel SPA - ITA passt es ganz gut, wie ich finde.
Über +/- 1 Punkt kann man sich immer streiten.
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Emi2
Verbandsliga
Joined: 19 May 2024 Posts: 80 Location: Volksparkstadion
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Posted: 24 Jun 2024 14:41 Post subject: |
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wodkamaste wrote: |
Die Höhe der Grundpunkte sehe ich als sekundär an, primär steht die Balance dazwischen.
Nichsdestotrotz sind beides (Grundpunkte und Balance) bislang in Ordnung.
Insbesondere beim Spiel SPA - ITA passt es ganz gut, wie ich finde.
Über +/- 1 Punkt kann man sich immer streiten. |
Ich finde die „Höhe der Grundpunkte“ grundsätzlich ok.
Die Höhe der Gesamtpunkte spielt eventuell eine große Rolle bei der Balance.
Es ist fürs Spiel schon ein Unterschied ob der eine Spieler 3 der andere 5 Punkte hat. Oder ob sie 2 und 0 haben. V.a. im Hinblick auf Lückenfüller/sichere 0 Punkte Spieler.
Aktuell bekommt man (glaube ich) in Sportmonks ~insgesamt weniger Punkte/niedrigere Scores als bei Sofascore.
Wenn man die Nullgrenze absenkt, also mehr Punkte vergibt, müsste man sich halt auch überlegen wie man den ganzen Schlüssel anpasst. Einfach alles parallel verschieben?
Da hätte ich auch nichts dagegen. Da es gerne „bestraft“ werden darf, wenn man Spieler aufstellt, die garnicht im Kader stehen. Und es keine Taktik geben sollte, dass ein sicherer 0 Punkte Spieler sinnvoller ist als ein St.PauliSpieler gegen FCBayern.
Was ich bei Sportmonks aktuell gut finde, ist dass die Einwechselspieler im Verhältnis zu den Startern nun schlechter wegkommen. Da hatte Sofascore aus meiner Sicht seine größte Schwäche/ einzige Baustelle. _________________
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wodkamaste
Nationalspieler
Joined: 20 Jul 2007 Posts: 2178
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Posted: 24 Jun 2024 16:02 Post subject: |
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Sekundär heißt bei mir nicht, dass es nicht wichtig wäre.
Sonst wäre es irrelevant.
Setze halt die Prios zuerst bei der Balance, danach bei den Grundpunkten. Diese sind ja "relativ" schnell durch eine Verschiebung angepasst.
Und die Grundpunkte finde ich bislang so ok.
Man könnte sie natürlich hochsetzen, um das "Erfolgserlebnis" künstlich zu verbessern oder wie Emi2 auch richtig feststellt, die Auswechselspieler etwas, sagen wir mal: abzustrafen
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Emi2
Verbandsliga
Joined: 19 May 2024 Posts: 80 Location: Volksparkstadion
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Posted: 24 Jun 2024 18:10 Post subject: |
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wodkamaste wrote: |
Sekundär heißt bei mir nicht, dass es nicht wichtig wäre.
Sonst wäre es irrelevant.
Setze halt die Prios zuerst bei der Balance, danach bei den Grundpunkten. Diese sind ja "relativ" schnell durch eine Verschiebung angepasst.
Und die Grundpunkte finde ich bislang so ok.
Man könnte sie natürlich hochsetzen, um das "Erfolgserlebnis" künstlich zu verbessern oder wie Emi2 auch richtig feststellt, die Auswechselspieler etwas, sagen wir mal: abzustrafen |
_________________
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heikop1
Moderator
Joined: 01 Dec 2003 Posts: 28689 Location: Elsenfeld
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Posted: 25 Jun 2024 16:29 Post subject: |
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Wollte mich nochmal bei euch für eure konkreten, guten Informationen und Vorschlägen bedanken _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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heikop1
Moderator
Joined: 01 Dec 2003 Posts: 28689 Location: Elsenfeld
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Posted: 1 Jul 2024 08:07 Post subject: |
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Weil die Frage in einem Chat kam, warum man ein Feedback zu den geben sollte und da dies nicht möglich ist weil die Statistiken nicht angezeigt werden...es geht hier nicht um den Statistik - Algo Vergleich sondern um die Realität. Wenn ein Spiel geschaut wird, sind die Noten in den Augen des User "Realitätsnah"? Passen die Abstände untereinander?
Es geht also rein um die subjektive Wahrnehmung jeden einzelnen.
Ansonsten steht der Notengeber weiter nicht fest, hier müssen leider einige Dinge (auch rechtlich geklärt werden). Auch um das Gerücht aufzuräumen, dass es hier ums Geld geht. Dies ist nicht korrekt.
Gerade hier ist der Aufwand einer Umstellung deutlich höher und teurer.
Es sind an den Noten aktuell ja 3 Parteien beteiligt...
Das der ein oder andere mit der Sachlage mehr als unzufrieden ist, verstehen ich vollkommen. Aber Comunio ist da noch mehr unzufrieden, denke für die Verantwortlichen ist hier Stress pur und dies wird natürlich mit Prio 1 bearbeitet. Weil ein Notengeber/Score ist ja mit das wichtigste im Spiel. Ohne würde es schwer werden
Daher kann ich nur um Veständnis bitten _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Taribo04
2. Bundesliga
Joined: 28 May 2007 Posts: 428
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Posted: 1 Jul 2024 09:43 Post subject: |
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Warum wird der Notengeber gewechselt?
Wir sind recht zufrieden mit SofaScore! _________________ "Er hat sich beim Bier trinken, krank gemeldet!"
(Felix Magath über Jefferson Farfan)
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heikop1
Moderator
Joined: 01 Dec 2003 Posts: 28689 Location: Elsenfeld
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Posted: 1 Jul 2024 12:32 Post subject: |
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Taribo04 wrote: |
Warum wird der Notengeber gewechselt?
Wir sind recht zufrieden mit SofaScore! |
Lies doch bitte die Beiträge
Der Notengeber steht für die neue Saison nicht fest. Da sind viele Faktoren von abhängig.
Comunio war auch zufrieden mit Sofacore. Aber Comunio entscheidet so etwas ja nicht alleine. Hier spielt auch Geld keine Rolle. Sofascore stand für die EM nicht zur Verfügung. Zur neuen Saison weiß es Comunio nicht. _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Prickeldie
Kreisliga
Joined: 02 Aug 2020 Posts: 15
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Posted: 19 Aug 2024 08:50 Post subject: |
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und wer wirds nun?
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