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LanCaihe
2. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 20.08.2014 Beiträge: 268
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Verfasst am: 5 Okt 2021 17:49 Titel: |
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heikop1 hat folgendes geschrieben: |
Es gibt keine Extrapunkte nach Verein oder Nase..dies ist der Vorteil von dem ganzen Statistiksystem.
Alle Noten sind rein objektiv und nicht subjektiv, nach Lust und Laune des Bewerters... |
Man sollte an dieser Stelle aber unbedingt immer betonen, dass man innerhalb dieses Sofascore-Systems zwar von objektiven Noten sprechen kann, da diese aufgrund von vorher festgelegten Kriterien erfolgen und tatsächlich unabhängig von Verein, Spielstand, Spieltag usw. sind.
Da die Festlegung dieser Kriterien aber selbstredend absolut willkürlich und subjektiv ist, liegt natürlich am Ende keine objektive Benotung einer realen Leistung vor.
Für ein Managerspiel ist das sicherlich die fairere Variante, man kann sich schließlich auf diese Kriterien einstellen.
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heikop1
Moderator
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Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 7 Okt 2021 15:49 Titel: |
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LanCaihe hat folgendes geschrieben: |
Man sollte an dieser Stelle aber unbedingt immer betonen, dass man innerhalb dieses Sofascore-Systems zwar von objektiven Noten sprechen kann, da diese aufgrund von vorher festgelegten Kriterien erfolgen und tatsächlich unabhängig von Verein, Spielstand, Spieltag usw. sind.
Für ein Managerspiel ist das sicherlich die fairere Variante, man kann sich schließlich auf diese Kriterien einstellen. |
Es gibt zu diesem System aktuell keine Alternativen. Daher sieht Comunio dies auch wie du als fairste Variante für ein Spiel. _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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LanCaihe
2. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 20.08.2014 Beiträge: 268
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Verfasst am: 7 Okt 2021 22:54 Titel: |
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heikop1 hat folgendes geschrieben: |
Es gibt zu diesem System aktuell keine Alternativen. Daher sieht Comunio dies auch wie du als fairste Variante für ein Spiel. |
Es gibt für Comunio augenscheinlich keine bezahlbare Alternative.
Ligainsider wurde ja schon häufig als Beispiel genannt, wo statistikbasierte Noten nach sinnvollen Kriterien von Menschen redigiert werden. Und eben nicht einfach willkürlich, weil jemandem die Nase von Kimmich besser passt, als die von Witsel. Sondern um die blinden Flecken der Statistik nach Möglichkeit so gering wie möglich zu halten (nutzlose Ballbesitze, Spielanlage Team und Rolle/Aufgabe des einzelnen Spielers (offensiv/defensiv, Passrisiko, etc.), Erfassungsfehler (wenn z.B. der pre-Assist wichtiger für den Torerfolg war als der Assist), usw.). Und das ist dann eben auch die Notengebung, die einer objektiven Bewertung einfach am nächsten kommt.
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heikop1
Moderator
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Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 8 Okt 2021 07:11 Titel: |
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LanCaihe hat folgendes geschrieben: |
Es gibt für Comunio augenscheinlich keine bezahlbare Alternative.
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Du bringst es auf den Punkt ![](images/smiles/bier.gif) _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Rastabooze
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 15.10.2013 Beiträge: 5871
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Verfasst am: 28 Nov 2021 16:27 Titel: |
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Dass die TW-Noten verbesserungsbedüftig sind, ist ja bereits schon dargelegt worden. Einen Wert den man in die Benotung mit einfließen lassen sollte, ist der expected-Goal-Wert. Hält der Torhüter einen Schuß der normalerweise sehr wahrscheinlich drin ist (z.B. 11m oder Schuß direkt vor dem TW), bekommt er gut Score drauf. Lässt er allerdings einen Ball durch der normalerweise sehr unwahrscheinlich rein geht (z.B. von der Mittellinie), wird Score abgezogen. _________________ .
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„Man sollte immer eine kleine Flasche Whisky dabeihaben, für den Fall eines Schlangenbisses. Außerdem sollte man immer eine kleine Schlange dabeihaben.“ (W. C. Fields)
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Krizzzz
Europameister
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Anmeldungsdatum: 15.05.2011 Beiträge: 3396
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Verfasst am: 7 Apr 2022 19:29 Titel: |
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Am Leipzig-Spiel sieht man gerade, wie absurd die Großchancen-Thematik ist. Szoboszlai macht einen sehenswerten Kopfball aus unmöglicher Position, trifft die Latte damit und bekommt die vergebene Großchance. Kann eigentlich nur über den Expected Goals-Wert korrigiert werden _________________
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mcf_ffm
Kreisliga
Anmeldungsdatum: 02.07.2015 Beiträge: 18
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heikop1
Moderator
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Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 20 Mai 2022 10:57 Titel: |
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Eigentlich sind die Preise so günstig wie schon lange(wüsste nicht wann sie die letzten 20 Jahre so günstig waren) nicht mehr, ein Lewa für 12 Mio, der zweitteuerste Spieler gerade 9,5 Mio.
Euer Comleiter kann wir glaubt ihr benötigt Geld euch Gutschriften verteilen, ich rate davon immer ab, da es langfristig den Spielspass komplett killt. Zuviel Geld, bedeutete nur das zu schnell alle guten Spieler weg sind und Langeweile auf dem Transfermarkt herrscht. _________________
Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Gast
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Verfasst am: 22 Mai 2022 22:58 Titel: Re: Bonus je Punkt erhöhen, daa Preisniveau steigt |
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mcf_ffm hat folgendes geschrieben: |
Moin,
Kann man das Geld, welches man für die Spieltag Punkte bekommt erhöhen? Viele Spieler befinden sich inzwischen in Preisdimensionen, die wir mit unserem System kaum noch erreichen können. Die Preise steigen im Schnitt, aber das Income nicht, wie im echten Leben gerade ![](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
Hast volkommen recht.
Lewa hatte zwischenzeitig einen MW von 32 Mio. gehabt.
Comunio wird da aber nichts ändern... Zu festgefahren.
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heikop1
Moderator
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Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 23 Mai 2022 10:11 Titel: |
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ich glaub du hast ihn nicht verstanden, er will mehr Geld haben weil er sich die Spieler nicht leisten kann.
Aktuell ist Lewa aber 11,9 Mio wert, sprich die Marktwerte sind so niedrig wie nie...mit dem derzeitigen Einnahmen kann man sich also aktuell fast die doppelte bzw dreifache Menge an Spielern leisten wie noch vor Jahren als Lewa mal 32 Mio wert war....daher ist deine Aussage eher unsinnig und zeigt eher das alles passt @MartinBHSW...übrigens ![](images/smiles/icon_wink.gif) nicht alles so Ernst nehmen ![](images/smiles/icon_razz.gif) _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Gast
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Verfasst am: 23 Mai 2022 19:33 Titel: |
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heikop1 hat folgendes geschrieben: |
ich glaub du hast ihn nicht verstanden, er will mehr Geld haben weil er sich die Spieler nicht leisten kann.
Aktuell ist Lewa aber 11,9 Mio wert, sprich die Marktwerte sind so niedrig wie nie...mit dem derzeitigen Einnahmen kann man sich also aktuell fast die doppelte bzw dreifache Menge an Spielern leisten wie noch vor Jahren als Lewa mal 32 Mio wert war....daher ist deine Aussage eher unsinnig und zeigt eher das alles passt @MartinBHSW...übrigens nicht alles so Ernst nehmen ![](images/smiles/icon_razz.gif) |
Mcf-ffm Frage lautet: “Kann man das Geld, welches man für die Spieltag Punkte bekommt erhöhen?“
ich glaub du hast ihn nicht verstanden, er will mehr Geld pro Spieltagspunkt!
Lewa hatte letzte Saison einen MW von 32 Mio.
Und nicht „vor Jahren“, wie du es behauptest.
Du musst nur nicht immer gleich beleidigte Leberwurst sein…
Aber du lernst bestimmt noch dazu…
Bye bye
Grüßle
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heikop1
Moderator
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Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 23 Mai 2022 21:04 Titel: |
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Richtig aber es gibt ja aktuell keinen Grund etwas zu erhöhen da die MWs auf dem niedrigsten Stand seit langen sind. Sprich der Vorschlag macht keinen Sinn irgenwas zu erhöhen. Daher war die Aussage mit der Bestätigung eher ein Eigentor.
Und da du ja sagst Comunio ist unflexibel, sollte jemand das Geld nicht ausreichen, kann der Comleiter völlig flexibel ganz wie er will Prämien verteilen, noch flexibler gehts fast gar nicht. ![](images/smiles/icon_wink.gif) Denke das hier ist wieder so eine Sommerlochgeschichte, hat ja hier im Thread zu Notenverbesserungen auch nichts zu suchen.
Aber flexible Prämienwünsche gab es schon immer mal wieder, ist aber aktuell meines Wissens nicht angedacht, könnte auch wieder den ganzen Markt zerschießen usw. Der Fokus liegt aktuell auf der App und kleinere Features.
Alle Verbesserungsvorschläge wurden übrigens an Sofascore weitergeleitet ![](images/smiles/bier.gif) _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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heikop1
Moderator
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Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 4 Jun 2022 17:05 Titel: |
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emi88 hat folgendes geschrieben: |
Punkt 1: Die Überbewertung durch Tore und Platzverweise.
In der zweiten Liga Also Comduo kam es jetzt einige Male vor, dass ein Spieler in der anfangsviertelstunde rot bekam, das hatte -14 Punkte zur Folge. |
Um dem entgegenzuwirken wird es für die neue Saison eine Änderung geben.
Hier werden die Minuspunkte seitens Comunio für Platzverweise auf -2 (gelb/rot) und -4 Punkte(rot) reduziert.
Dies wird auch noch in den News für jeden kommuniziert und in den Regeln entsprechend geändert _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Klotzer
Oberliga
Anmeldungsdatum: 19.09.2021 Beiträge: 117
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Verfasst am: 31 Jul 2022 14:51 Titel: |
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Man kann nach den ersten Pokalspielen bereits erkennen, dass sich bei Sofascore erneut nichts geändert hat, weder bei den Torhütern noch bei den Großchancen.
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heikop1
Moderator
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Eintracht-Frankfurt.png)
Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 31 Jul 2022 15:13 Titel: |
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Alle Verbesserungsvorschläge wurden an Sofascore weitergegeben.
Welche davon Sofascore umsetzen möchte, können wir leider nicht beeinflussen und haben auch keine Information darüber. _________________
Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Rastabooze
Weltmeister
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Anmeldungsdatum: 15.10.2013 Beiträge: 5871
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Verfasst am: 6 Aug 2022 17:36 Titel: |
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Die Torhüter-Scores sind nach wie vor nicht gut mMn.
Hier die bisherigen Scores der Torhüter am 1. Spieltag:
Rönnow 6.6
Christensen 6.9
Sommer 6.4
Baumann 6.8
Gikiewicz 5.8
Flekken 7.3
Riemann 7.2
Zentner 6.7
Casteels 6.3
Pavlenka 6.3
Neuer 5.9
Trapp 5.7
Der einzige Torhüter der bisher zu 0 gespielt hat ist.... Tada: Flekken.
Es ist für Torhüter einfach so schwer gute Punkte zu machen, wenn sie nicht zu Null spielen. Ich finde man sollte Torhüter nicht für Fehler abstrafen, die die ganze Vordermannschaft verantworten muss _________________ .
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„Man sollte immer eine kleine Flasche Whisky dabeihaben, für den Fall eines Schlangenbisses. Außerdem sollte man immer eine kleine Schlange dabeihaben.“ (W. C. Fields)
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Wish
Weltmeister
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Werder-Bremen.png)
Anmeldungsdatum: 18.06.2007 Beiträge: 34246 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 6 Aug 2022 18:14 Titel: |
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Gucke mir jetzt nicht die ganzen Stats an um das zu kommentieren, aber aus meiner Erinnerung heraus können die TW auch bei Nicht-zu-Null-Spielen vernünftig punkten.... ein paar Bälle müssen sie halt halten.... ![](images/smiles/icon_biggrin.gif) .... bei einem zu Null kriegt ja immer noch die komplette Abwehr Bonuspunkte in den Scores.... zumindest, wenn man nicht noch 5 Minuten vor Schluss ausgewechselt wurde.....
Wob-Werder habe ich gesehen, Pavlenka hatte EINE erinnerungswürdige Parade in den 90 Minuten..... Casteels..... ehrlich gesagt vergessen, aber ich hatte am Ende nicht das Gefühl, dass wir seinetwegen das Spiel nicht gewonnen haben.... ![](images/smiles/icon_biggrin.gif) ... von daher könnte ich beide Scores bei dem Ergebnis so unterschreiben.
Klar könnte man in den "Gewichtungen" was verschieben, damit Torhüter insgesamt besser punkten..... andereseits sind Torhüter über die gesamte Saison gesehen auch immer die "billigsten" Spieler, die man kriegen kann.... da kann man vielleicht nicht übermäßig viele Punkte für erwarten.... ![](images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________
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Gast
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Verfasst am: 6 Aug 2022 19:43 Titel: |
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Kobel mit 6. Punkten ist ungefähr so witzig wie die Antwort von Fabian im anderen thread 😂😂😂
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Meezy
Regionalliga
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/koblenz.gif)
Anmeldungsdatum: 06.07.2022 Beiträge: 183
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Verfasst am: 6 Aug 2022 20:11 Titel: |
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[quote="Rastabooze"]Die Torhüter-Scores sind nach wie vor nicht gut mMn.
Hier die bisherigen Scores der Torhüter am 1. Spieltag:
Rönnow 6.6
Christensen 6.9
Sommer 6.4
Baumann 6.8
Gikiewicz 5.8
Flekken 7.3
Riemann 7.2
Zentner 6.7
Casteels 6.3
Pavlenka 6.3
Neuer 5.9
Trapp 5.7
Der einzige Torhüter der bisher zu 0 gespielt hat ist.... Tada: Flekken.
Es ist für Torhüter einfach so schwer gute Punkte zu machen, wenn sie nicht zu Null spielen. Ich finde man sollte Torhüter nicht für Fehler abstrafen, die die ganze Vordermannschaft verantworten muss[/quote]
Die Frage ist, was für einen Unterschied soll es machen, wenn alle Torhüter statt 1,5 PPS dann 2,5 PPS haben? Am Ende werden sie ja trotzdem weiterhin alle gleich bewertet, nur dann gleich gut.
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heikop1
Moderator
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Eintracht-Frankfurt.png)
Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 28530 Wohnort: Elsenfeld
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Verfasst am: 6 Aug 2022 21:19 Titel: |
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Sehe es leider ähnlich das Sofascscore im Bereich Torhüter keinen unserer Vorschläge umgesetzt hat. Leider hat Comunio hier keinen Einfluss. Tut mir leid. ![](images/smiles/icon_frown.gif) _________________ Jede Medaille hat 2 Seiten. Du entscheidest selbst, ob du lieber ein Nörgler bist, oder ob du ein zufriedenes Leben führen willst
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Rastabooze
Weltmeister
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/FC-Bayern-München.png)
Anmeldungsdatum: 15.10.2013 Beiträge: 5871
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Verfasst am: 7 Aug 2022 00:10 Titel: |
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Meezy hat folgendes geschrieben: |
Die Frage ist, was für einen Unterschied soll es machen, wenn alle Torhüter statt 1,5 PPS dann 2,5 PPS haben? Am Ende werden sie ja trotzdem weiterhin alle gleich bewertet, nur dann gleich gut. |
Darum gehts doch nicht.
Torhüter werden für Gegentore teilweise extremst abgestraft, obwohl die Vorderleute das versauen.
AW-Spieler erhalten auch teilweise große Abzüge, aber MF-Spieler und Stürmer nicht
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Wish
Weltmeister
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Werder-Bremen.png)
Anmeldungsdatum: 18.06.2007 Beiträge: 34246 Wohnort: Bremen
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Gast
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Verfasst am: 7 Aug 2022 09:46 Titel: |
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Für solche Einwände wäre doch der Verbesserungsvorschlag ALLE Comunio Punkte pro Sofascore-Wert anzuheben.
Es ändert sich im Endeffekt nicht viel, die Verhältnisse bleiben dieselben, es wird nur wichtiger Leute aufzustellen, die auch wirklich spielen im Vergleich zu 160k Lückenfüller. Fände ich persönlich auch garnicht so verkehrt.
Weniger Minuspunkte /geringe Punktezahl wäre, wie man sieht, psychologisch für die Comunio Spieler besser 😬
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Wish
Weltmeister
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Werder-Bremen.png)
Anmeldungsdatum: 18.06.2007 Beiträge: 34246 Wohnort: Bremen
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Verfasst am: 7 Aug 2022 09:53 Titel: |
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Das, was Du verschlägst, wurde im Prinzip schon so gemacht über die Anpassungen der letzten Jahre.
Minuspunkte gibt es heute deutlich weniger und seltener als früher, von daher lohnt es sich eigentlich kaum noch, mit Leer-/Füllspielern in der Aufstellung zu arbeiten.
Und das gilt auch für die Torhüter, 50-100 Punkte in der Saison sind immer noch besser als die Position komplett unbesetzt zu lassen, erst recht vor dem Hintergrund, dass das (auf Sicht der Saison) zumeist auch die kostengünstigste Position ist....
![](images/smiles/bier.gif) _________________
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Gast
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Verfasst am: 7 Aug 2022 10:12 Titel: |
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Jo weiß ich schon
Kann mich erinnern, „früher“ hast gegen Bayern lieber einen 160k Spieler aufgestellt.
Aber ändert ja nichts dran, dass das noch weiter in diese Richtung gehen kann.
Für die Torhüter einen eigenen Sofascore - Punkte Umrechnungsschlüssel zu machen, halte ich nicht für sinnvoll. Wie Wish sagt, kann man es sich eigentlich eh nicht leisten auf einen Stammtorhüter zu verzichten. Das Verhältnis im Vergleich zu den Feldspielern finde ich persönlich auch garnicht so grob verkehrt.
Die Verhältnisse der Keeper untereinander perfekt hinzubekommen ist auch einfach äußerst schwierig. Der beste Keeper der Welt, Manuel Neuer, wie kann man sowas in Sofascore überhaupt abbilden?
Das mit dem ZuNull Bonus finde ich sehr gut. Viel mehr würde es mich stören, wenn ein Burchert mit Drittliganivau die gleiche Punktezahl erreicht wie ein Keeper, der regelmäßig europäisch spielt. Dass man den zunull Bonus bei den Feldspielern noch besser differenzieren könnte, ist klar. Man kann es sich auch ausrechnen, wieviele Punkte ein Torhüter über die Saison aufgrund ZuNull Bonus geholt hat.
So blöd und unlogisch es klingt, aber das ist halt auch eine Art gute Torhüter wie Manuel Neuer von einem Sascha Burchert abzuheben. Ich weiß, das ist nicht ganz kausal richtig, aber wie willst es denn sonst machen…
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