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Mathematik-Rätsel

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Gast





BeitragVerfasst am: 15 Nov 2002 11:53   Titel: Antworten mit Zitat

Ziel dieses Rätsels ist es die Zahl 21 zu bilden. Dafür stehen mir die Zahlen 1,5,6,7 zur Verfügung. Diese müssen genau einmal benutzt werden. Die vier Zahlen sind mit Hilfe der Grundrechenarten (+,-,*, so zu verknüpfen, dass genau die Zahl 21 herauskommt.

Gruß
Peter
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 07:15   Titel: Antworten mit Zitat

Das ist nicht schlecht.....
Ich geb aber nicht auf!!!!
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 09:35   Titel: Antworten mit Zitat

Komm schon, gib zu, dass das gar nicht geht
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 12:27   Titel: Antworten mit Zitat

Auch dieses Rätsel ist lösbar.
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 12:41   Titel: Antworten mit Zitat

Ne, komm geht nicht
Also echt nur die vier Ziffern?
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 15:52   Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaub ich frag mal mein Mathe Lehrer!!!
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 16:37   Titel: Antworten mit Zitat

aber echt
ich will es jetzt auch wissen
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 18:32   Titel: Antworten mit Zitat

Das geht nicht. Du willst uns wohl verar... !?!
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 18:50   Titel: Antworten mit Zitat

Morgen finde ich es heraus....
es sei denn mein Mathe Lehrer weiß es auch nicht!!!
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 18:57   Titel: Antworten mit Zitat

Hehe, hatte WE nich so die Zeit mich damit zu beschäftigen, meine Lösung die ich mir mal in 10min erdacht hab:

Es kommt drauf an, die Zahl 21 zu bilden (!), also nimmt man als erste Ziffer (5+7):6, was ja bekanntlich 2 is, als zweite Ziffer die verbleibende 1, et voilà, sollten 21 rauskommen...

Weiß allerdings nich ob das im Sinne der Aufgabe is, zumal wenn du in BWL auch so rechnest...

'ne ganz "normale" Lösung seh ich im Augenblick nich, im Gegenteil bin ich mir auch schon fast sicher dass es die nich gibt...

Asso, Peter - Miss M ?!? Schwuuuuuupe
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Gast





BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 19:01   Titel: Antworten mit Zitat

looool!!!Ich wußte es irgendwie!!!es lag mir die ganze zeit auf der zunge......
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BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 21:18   Titel: Antworten mit Zitat

@Hermelin
Cooler Gedanke Hermelin.

Allerdings ist dies nicht die richtige Lösung.
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BeitragVerfasst am: 18 Nov 2002 21:21   Titel: Antworten mit Zitat

@Colaa

Bin ich ja mal gespannt, ob dein Mathelehrer die Lösung herausfindet.

Falls bis Freitag keiner die Lösung hat, werde ich die Zahlenreihenfolge bekanntgeben. Vielleicht löst es dann ja einer.
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Gast





BeitragVerfasst am: 19 Nov 2002 23:29   Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt kommt das hammer lange posting.
So, hab mich jetzt ausgiebig damit beschäftigt und bin der Meinung, dass es keine Lösung für das Rätsel gibt, so wie ich und wahrscheinlich auch die meisten anderen verstanden es haben.

Die lösung könnte die Form:

[a~b]~[c~d]=21
(Anm. ~ steht für jeweils beliebiges Rechenzeichen und a,b,c,d sind jeweils 1,5,6 oder 7)

Aus einer Verknüpfung 2 Zahlen mit einem der vier Grundrechenarten, können 10 mögliche Ergebnisse rauskommen. (4 sind ja klar, dann jeweils eins mit umgekehrten Vorzeichen und dann noch mal 2 für das nicht kommutative Dividieren und das Subtrahieren ist zwar auch nicht kommutativ, aber man kann das ja als addieren mit negativen Zahlen rechnen.)
Naja, hab ne Riesen Exel Tabelle, und da lese ich raus, dass es man mit der Form
[a~b]~[c~d]=21
nicht hinkommt (jeweils 2 Zehnerpacken der 2er pärchen angeschaut, sieht man ja schnell, ob man mit 2 Zahlen und den Grundrechenarten auf 21 kommt ).

Also hat die Lösung eine andere Form:
Sollte dies aber der Fall sein, müßte man zumindest eine der Variablen einzeln per Äquivalenzumformung aus dem Term rausholen können. z.B.

(a~b~c)=21(inv)~d

Damit komme ich dazu, dass man, sollte es eine Lösung geben, mit den Zahlen
1,5,6: -147;-3, 3; 14;28; 147,
oder mit
1,5,7: -126;-3,5;3,5;15;27;126,
oder mit
1,6,7: -105;-4,2;4,2;16;26;105;
oder mit
5,6,7: -21;20;21;22

bilden müssen kann.
Widerum Exeltabelle angelegt und wieder keine Lösung gesehen.

So, kann natürlich sein, dass sich ein Denkfehler eingeschlichen hat bei mir, was ziemlich wahrscheinlich ist, wenn es eine Lösung gibt. Es sei denn ich habe die Aufgabenstellung falsch verstanden.
Ansonsten könnte es auch sein, dass ich die Lösung beim überfliegen der Werte übersehen habe, aber ich denke, so etwas hätte schon ins Auge gestochen.

Achja, und ich weiß natürlich, dass das alles nicht vor Eleganz strotzt, aber ich wußtem ir nicht mehr anders aus dem Elend zu helfen :wink:

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ti am 2002-11-19 23:33 ]
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Gast





BeitragVerfasst am: 20 Nov 2002 13:52   Titel: Antworten mit Zitat

also das rätsel is nicht zu lösen,jedenfalls nicht nach 10 minuten....es sei denn man hat glück,aber die lösung würd ich doch schon gerne wissen...also raus damit!!!
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Gast





BeitragVerfasst am: 20 Nov 2002 17:44   Titel: Antworten mit Zitat

Anscheinend kommt keiner auf die Lösung.
Daher gebe ich jetzt schon einmal die richtige Zahlenreihenfolge bekannt:

6 1 5 7

Dies ist die Reihenfolge, wenn man alle Zahlen in einer einzigen Rechnung unterbringen will, d. h. das eine Unterteilung in mehrere kleiner Rechnung hier nicht beachtet wird.
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Gast





BeitragVerfasst am: 20 Nov 2002 20:31   Titel: Antworten mit Zitat

Also, nochmal:
Man verknüpft nur die vier Zahlen mit den Grundrechenarten? Man darf also beispielsweise nicht aus 2 von denen enie Dezimalzahl wie 5,6 machen oder so?
Denn wenn das so ist, hab ich mit meiner Exel Tabelle auch mit der Reihenfolge wiede rkein Ergebnis.

35
30
25
12
11
10
2
1 2/5
1 1/5
1
0
-1
-1 1/5
-1 2/5
-2
-10
-11
-12
-25
-30
-35

Das sind nämlich alle möglichen Ergebnisse, wenn man 6(+/-/*/1(+/-/*/5=x rechnet.
Und keine von den Zahlen durch (+/-/*/ mit 7 verknüpft führt zu 21.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ti am 2002-11-20 20:31 ]
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Gast





BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 00:41   Titel: Antworten mit Zitat

ich komme auf 210...aber nicht auf 21 ...irgendwas mach ich falsch
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Gast





BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 11:34   Titel: Antworten mit Zitat

@Ti
Dein Excel-Tabelle beachtet ja auch nicht das Gesetz: Punktrechnung vor Strichrechnung.
Daher kommst du zu keinem Ergebnis.

Zwischen jeder Zahl steht ein Rechenzeichen und kein Komma, d.h. die Zahlen 5 und 6 können nicht zu 5,6 verknüpft werden.

Gruß
Miss Marple
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BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 11:36   Titel: Antworten mit Zitat

@Colaa
Was sagt denn dein Mathe-Lehrer zu dieser Aufgabe?
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Gast





BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 13:04   Titel: Antworten mit Zitat

@Miss M
Ja, aber davor habe ich das ja auch schon umständlicher gemacht (siehe vorletztes Posting) Kam auch zu nix.
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noodle1
1. Bundesliga
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Anmeldungsdatum: 06.06.2002
Beiträge: 864
BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 14:28   Titel: Antworten mit Zitat

hehe dieses rätsel ist echt gut
komm auch nach stunden zu keinem richtigen ergebnis, sprich 21!
irgendwie denken wir alle zu kompliziert, glaub ich!
aber ich bin auf die lösung schon sehr gespannt

_________________
wiedaschaun, noodle
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noodle1
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Anmeldungsdatum: 06.06.2002
Beiträge: 864
BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 14:30   Titel: Antworten mit Zitat

hab es auch mit minuszahlen versucht, also umgekehrt überlegt, durch was kann ich 21 zerlegen?
klar, 7 bietet sich - kommt 3 raus
muss ich halt mit den anderen zahlen auf die zahl 3 kommen, nur an dem bin ich gescheitert
1 - 5 = -4
-4 + 6 = 2
scheisse

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wiedaschaun, noodle
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BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 17:09   Titel: Antworten mit Zitat

@Noodle
Sowas hab ich natürlich auch schon längst alles einbegeriffen. Ich habe IMO alle Möglichkeiten schon einbegriffen, aber es führt nichts zum Ergebnis ^^
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BeitragVerfasst am: 21 Nov 2002 17:19   Titel: Antworten mit Zitat

ohh man ich will es jetzt wissen
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