MW _ Frage- und Diskussionsthread (KEINE EINZELSPIELER!)

schöni883 hat folgendes geschrieben:

Doch hab ich Ich glaube aber an den ominösen Juliaufschwung nicht! Der bliebt letzes Jahr schon aus und heuer steht noch deutlich weniger Geld zur Verfügung! Die Tatsache dass bisher kaum Gewinne gemacht werden konnten und die 1/4-Regel sprechen einfach dagegen! Dennoch bin ich gespannt wie es sich entwickelt

Nur mal einen Vergleich: letztes Jahr im Juli ging es vom 30.6. zum 4.Juli (die "unteren" Spitzen) um ca 23 Mio hoch.

Vor vier Tagen war der GMW aber nur 10 Mio höher als heute.

Aber deiner Meinung nach geht es jetzt bergab, aber letztes Jahr nicht bergauf?

Selbst im noch assagekräftigeren Bereich von 6 Tagen ging es bisher 26/18 (untere/obere Spitzen) bergab, aber letztes Jahr um 21/29 bergauf.

Ich sehe letztes Jahr also eine größere Steigerung im "nicht vorhandenen Aufschwung" als beim derzeitigen Fallen.

Da wir uns aber weiterhin sogar ca 200 Mio unter dem GMW vom letzten Jahr befinden, sehe ich sogar mehr Chancen auf einen deutlich Aufschwung dieses Jahr.

schöni883 hat folgendes geschrieben:

Dennoch bin ich gespannt wie es sich entwickelt

Ich glaube ja, dass in spätestens vier Wochen kein Spieler mehr einen Marktwert von über 1.000.000 haben wird und Loschek & Co. vehement behaupten werden, am Algo nichts verändert zu haben.

Es wird einen riesen Wirbel hier im Forum geben, Moderatoren werden beschimpft und zur Verantwortung gezogen, haben aber keinen Schimmer, was das Imperium hinter Ihnen da manipuliert.

Völlig unerwartet und unlogisch werden die Marktwerte dann nach den ersten Spieltagen steigen, merkwürdigerweise parallel zu dem Punktekonto der Bayern aus München. Wieder wird Loschek & Co. behaupten, es liege alles in der Natur der Sache, und es wurde kein sogenannter "Pep-Algo" eingebaut, was von einem ehemaligen Mitarbeiter von comunio unter dem Synonym "Snowden" aber hier im Forum verbreitet wird.

Unter dem Strich werden wir wieder feststellen, dass es den Mächtigen im Comunio Tower vollkommen egal ist, was der Pöbel hier denkt.

[quote="ichfalk"]

schöni883 hat folgendes geschrieben:

Da wir uns aber weiterhin sogar ca 200 Mio unter dem GMW vom letzten Jahr befinden, sehe ich sogar mehr Chancen auf einen deutlich Aufschwung dieses Jahr.

Du vergisst dabei vollkommen dass letztes Jahr jeder der irgendetwas gekauft hat teilweise monströse Gewinne einfahren konnte. Diejenigen die ein gutes Händchen hatten konnten Gewinne im zweistelligen Bereich nach Hause bringen. Zudem konnte man sich bis zur Hälfte des sowieso schon höheren Marktwertes des Kaders verschulden.

Letzes Jahr waren es schlichtweg deutlich andere Bedingungen die einen Marktwert über 1 Mrd. zuließen. Meiner Meinung nach ist das mit dem bisher sehr sehr moderaten Anstieg und der 1/4-Regel heuer quasi undenkbar! Ich glaube nicht dass es in der gesamten Vorbereitung nochmal einen höheren Stand geben wird als der bisherige Höchststand dieser Vorbereitung. Ein Aufschwung nach einem Abschwung ist durchaus denkbar aber ein Anstieg über das bisherige Maximum ist schwer vorstellbar!

Sehe ich genauso. Letztes Jahr konnte ja wirklich fast alles gekauft werden und er ist gestiegen. Jeder Spieler der neu kam ist auf jeden Fall gestiegen! Ich hatte letztes Jahr auch einen Gewinn von ca. 13 Millionen. Allein mit VdV hatte ich einen Gewinn von ca. 5 Millionen...Scharner ca. 2 Millionen usw....
Wer damals alles kaufte hat alles richtig gemacht.
Das ist diesen Jahr überhaupt nicht so,da bleibt weitaus alles konstant. Außer es wechselt jemand innerhalb der Liga, dann ist eventuell ein kleiner Anstieg zu erwarten.
So wie es bisher läuft bin ich absolut zufrieden und ist auch durchaus gerecht.

heikop1 hat folgendes geschrieben:

Kleiner Abschwungphase bevor ab Juli der berühmte Juliaufschwung kommt Schätze morgen gehts so 1,5% hoch, Sonntag 3,X runter und ab 1 Juli mehr bergauf als bergab bis Mitte Juli... Sehe es in allen meinen Coms. Es sind fast noch 50% des bestehendes Kapitales bei den Spielern...einige habe noch gar nichts gekauft...sind aber täglich online...die warten einfach ab.

Naja heute 1,7%

Viele verwechseln einen Anstieg mit einem drastischen Anstieg
Ich denke immer noch der Juliaufschwung kommt, allerdings meinte ich damit nicht das es nun auf 1,1 und mehr hochgeht, sondern ein leichter Aufschwund die aufs sind einen tick höher als die abs, so das wir am Ende(Mitte Juli) bei ca. 975-985 Mio landen und dann gehts bis zum Saisonstart bergab.

Aber die Glaskugel war etwas verstaubt

Ich bin echt sehr gespannt, viele Leute, viele unterschiedliche Meinung.
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Der Aufschwung kommt, unser Markt startet erst ab Montag und bestimmt machen es andere coms ähnlich

Ich habe mal ein bisschen analysiert und mir ein paar Gedanken gemacht - manchmal hilft das ja.
Hier das Ergebnis:

Letztes Jahr
sind die MW nach Saisonende extrem gefallen (ca. 50%). Entsprechend billig konnte man sich nach dem Saisonübergang eindecken, so dass alles gekauft wurde und es eine heftige Rally gab, die sich durch die kräftigen Gewinne selbst genährt hat. Dabei wurde in Erwartung steigender Kurse natürlich auch viel auf Kredit gekauft, was bei dem hohen MW und der möglichen Verschuldung iHv 1/2 Kaderwert ja kein Problem war. Durch die Übertreibung wurde die Rally zur Blase, die geplatzt ist, als die Gewinne realisiert wurden, um die Schulden abzubauen (präziser: die mangels Gewinnerwartung ausbleibenden Käufe führten zum Kursverfall, nicht die Verkäufe selbst).

Dieses Jahr
ging es nach Saisonende nur ca. halb so weit runter (weniger als 25%). In der Folge wurde nicht blind alles gekauft, sondern eher selektiv. Der Verschuldungsgrad dürfte daher nun deutlich geringer sein als letztes Jahr, auch weil nur noch ein Minus von 1/4 Kaderwert möglich ist.

Kurseinbruch?
Die Coms, die nun zum 1. Juli einsteigen, finden also ein gemäßigtes Marktniveau vor, leicht oberhalb vom Saisonend-MW. Das war letztes Jahr ähnlich, allerdings bei deutlich höherer Verschuldung. Entsprechend gibt es dieses Jahr einen sehr viel geringeren Verkaufsdruck, ein massiver Kurseinbruch ist also kaum zu befürchten.

Juli-Aufschwung?
Eine starke Rally ist aber auch nicht zu erwarten, die gab es immer nur dann, wenn die Kurse Anfang Juli noch deutlich unter Saisonend-MW lagen, die Spieler also noch vergleichsweise billig waren. Außerdem steht aktuell deutlich weniger Investitionskapital zur Verfügung, als das im letzten Jahr mit den einfachen Gewinnen der Fall war. Es ist also zu erwarten, dass weiter eher selektiv als blind gekauft wird.

Entwicklung
Beide Tendenzen dürften sich weitgehend ausgleichen und dafür sorgen, dass die Kurse der vorhandenen Spieler unter entsprechenden Schwankungen in etwa auf dem aktuellen Niveau bleiben. Durch die noch zu erwartenden Neuverpflichtungen (insbesondere einige Top-Spieler beim BVB, mit denen dann sicher auch nochmal ordentliche Gewinne möglich sind), sollte der Gesamt-MW dabei tendentiell sogar noch etwas steigen, ohne dass die aktuellen Spieler davon großartig profitieren dürfen.

So, jetzt seid ihr dran. Freue mich auf Kommentare und Gegenmeinungen...

mlborussia hat folgendes geschrieben:

Ich habe mal ein bisschen analysiert und mir ein paar Gedanken gemacht - manchmal hilft das ja. Hier das Ergebnis: Letztes Jahr sind die MW nach Saisonende extrem gefallen (ca. 50%). Entsprechend billig konnte man sich nach dem Saisonübergang eindecken, so dass alles gekauft wurde und es eine heftige Rally gab, die sich durch die kräftigen Gewinne selbst genährt hat. Dabei wurde in Erwartung steigender Kurse natürlich auch viel auf Kredit gekauft, was bei dem hohen MW und der möglichen Verschuldung iHv 1/2 Kaderwert ja kein Problem war. Durch die Übertreibung wurde die Rally zur Blase, die geplatzt ist, als die Gewinne realisiert wurden, um die Schulden abzubauen (präziser: die ausbleibenden Käufe führten zum Kursverfall, nicht die Verkäufe selbst). Dieses Jahr ging es nach Saisonende nur ca. halb so weit runter (weniger als 25%). In der Folge wurde nicht blind alles gekauft, sondern eher selektiv. Der Verschuldungsgrad dürfte daher nun deutlich geringer sein als letztes Jahr, auch weil nur noch ein Minus von 1/4 Kaderwert möglich ist. Kurseinbruch? Die Coms, die nun zum 1. Juli einsteigen, finden also ein gemäßigtes Marktniveau vor, leicht oberhalb vom Saisonend-MW. Das war letztes Jahr ähnlich, allerdings bei deutlich höherer Verschuldung. Entsprechend gibt es dieses Jahr einen sehr viel geringeren Verkaufsdruck, ein massiver Kurseinbruch ist also kaum zu befürchten. Juli-Aufschwung? Eine starke Rally ist aber auch nicht zu erwarten, die gab es immer nur dann, wenn die Kurse Anfang Juli noch deutlich unter Saisonend-MW lagen, die Spieler also noch vergleichsweise billig waren. Außerdem steht aktuell deutlich weniger Investitionskapital zur Verfügung, als das im letzten Jahr mit den einfachen Gewinnen der Fall war. Es ist also zu erwarten, dass weiter eher selektiv als blind gekauft wird. Entwicklung Fehlender Verkaufsdruck und fehlende Gewinnaussichten dürften sich also in etwa ausgleichen und dafür sorgen, dass die Kurse der vorhandenen Spieler unter entsprechenden Schwankungen in etwa auf dem aktuellen Niveau bleiben. Durch die noch zu erwartenden Neuverpflichtungen (insbesondere einige Top-Spieler beim BVB, mit denen dann sicher auch nochmal ordentliche Gewinne möglich sind), sollte der Gesamt-MW dabei tendentiell sogar noch etwas steigen, ohne dass die aktuellen Spieler davon großartig profitieren dürfen. So, jetzt seid ihr dran. Freue mich auf Kommentare und Gegenmeinungen...

Das würde ich im Großen und Ganzen so unterschreiben.

Diejenigen, die noch einen deutlichen Aufschwung erwarten, ignorieren dabei immer geflissentlich, dass es erstens nicht so exorbitante Marktwertanstiege gibt wie vor Beginn der letzten Saison, wo man wirklich bedenkenlos auf nahezu alles bieten konnte, vor allem natürlich auf die Neuzugänge und dass zweitens die deutlich geringere Verschuldungsmöglichkeit spürbare Auswirkungen auf das Bietverhalten hat.

Ich erwarte in den nächsten zwei Wochen weder einen deutlichen Aufschwung noch einen deutlichen Abschwung.

Einzig und alleine mit den Neuzugängen aus anderen Ligen, Spielern die den Verein innerhalb der Bundesliga wechseln, Talenten und Spielern, die sich in der Saisonvorbereitung überraschend positiv zeigen oder einen Stammplatz erkämpfen können, wird man noch sicheres Geld verdienen können.

Bislang war ich ja recht skeptisch was den viel erhofften "Juliaufschwung" betrifft. Die heutigen +0,3% statt (von mir) erwarteter -3% lassen mich dann nun doch an einen Vorboten des Aufschwungs glauben. Ich glaube allerdings nicht, dass die MW nun explodieren. Spätestens bei 1 MRD GMW ist m.M.n. Feierabend.

So viele Interpretationen, dabei vergesst ihr alle die wichtigste Regel zur Marktwertberechnung: Kräht der Fabian nachts auf dem Mist, ändert sich der Marktwert oder er bleibt wie er ist.

(Habe mein Hörgerät geputzt, aber es scheint ein sanfter bis mittlerer Anstieg ins Haus zu stehen)

mlborussia hat folgendes geschrieben:

...

Das denk ich nämlich auch. Der sagenumwobene Juli-Aufschwung war meistens dann, wenn der Gesamt-Marktwert bei ca. 600 - 700 Mio. lagen. Jetzt sind wir aber bei locker 250 Mio. mehr. Es kann einfach keinen Juli-Aufschwung geben, da die Spieler (vor allem die Bayern und Dortmunder) viel zu teuer sind, als dass man es sich leisten kann, mit den 5 - 8 Mio. Spielern zu zocken oder sie noch obendrauf zu kaufen.

Der geringe Anstieg heute, oder besser gesagt Nicht-Abstieg des Marktwertes, lässt sich aber auch damit erklären, dass Leute, die bisher wenig gekauft haben, irgendwann mal anfangen. Bei uns gibts da einige, die erst die Hälfte ihrer 40 Mio. ausgegeben haben.

Mich verwundert eigentlich fast mehr, dass der Gesamt-MW gar nicht so viel niedriger ist wie der, den wir letztes Jahr (inkl. utopischer Anstiege der Neueinkäufe) hatten.

c0MMi_ hat folgendes geschrieben:

mlborussia hat folgendes geschrieben: ... Mich verwundert eigentlich fast mehr, dass der Gesamt-MW gar nicht so viel niedriger ist wie der, den wir letztes Jahr (inkl. utopischer Anstiege der Neueinkäufe) hatten.

Das wundert mich eigentlich auch, da die einzelnen Spieler derzeit gefühlt deutlich günstiger sind als letztes Jahr. Aber vermutlich werden die wesentlich günstigeren (wenigen) Topspieler durch leicht teurere (viele) Spieler in anderen Marksegmenten teilweise kompensiert oder so...

Fonzie hat folgendes geschrieben:

c0MMi_ hat folgendes geschrieben: mlborussia hat folgendes geschrieben: ... Mich verwundert eigentlich fast mehr, dass der Gesamt-MW gar nicht so viel niedriger ist wie der, den wir letztes Jahr (inkl. utopischer Anstiege der Neueinkäufe) hatten. Das wundert mich eigentlich auch, da die einzelnen Spieler derzeit gefühlt deutlich günstiger sind als letztes Jahr. Aber vermutlich werden die wesentlich günstigeren (wenigen) Topspieler durch leicht teurere (viele) Spieler in anderen Marksegmenten teilweise kompensiert oder so...

Hab grad mal kurz geguckt. Es gibt 41 Spieler die nen Marktwert von 160.000 haben. Ich war lange weg, daher kann ich nicht sagen wie es in den letzten Saisons war, aber vor 3 Jahren war doch gefühlt jeder zweite Spieler 160.000 wert.

Ich hätte da mal eine ganz spezielle Frage: Was glaubt ihr, was in den nächsten Tagen mit dem Marktwert von Pizarro passiert?

Bisher war sein Marktwert ja eingefroren. Aber der muss ja jetzt mal wieder "entfroren" werden.

Was ist wahrscheinlicher? Dass sein Marktwert ansteigt oder dass er sinkt?

Bei 6,08 Millionen Euro ist er ja schon recht hoch und Pep plant ja wohl ohne echten Stürmer.

Der Thread heißt "MW _ Frage- und Diskussionsthread (keine Einzelspieler!)"

(keine Einzelspieler!)
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Noch niemand hier was geschrieben?

JULI-AUFSCHWUNG Heute war eigentlich ein Minus-Tag und es geht mit 3,0% ins Plus.

Richard E. hat folgendes geschrieben:

Noch niemand hier was geschrieben? JULI-AUFSCHWUNG Heute war eigentlich ein Minus-Tag und es geht mit 3,0% ins Plus.

Nicht ganz: gestern wäre eigentlich ein Minus-Tag gewesen.

Durch die 1/4-Regel werden vor allem die hohen und höchsten Marktwerte der teuersten Spieler abgefangen. Bei den restlichen Spielern erwarte ich dagegen keinen solchen Einbruch wie im letzten Jahr.

Insgesamt scheint die marktwertberechnung nach den 24-Schritten zurück im letzten Jahr wieder in die richtige Richtung zu gehen.

Richard E. hat folgendes geschrieben:

JULI-AUFSCHWUNG

Und wer hat's schon vor einer Woche angekündigt...

Kamiryn (am 24.6.) hat folgendes geschrieben:

Ich gehe ja stark vom 'Juli-Aufschwung' aus, der wie jedes Jahr (wenn man mal vom letzten Jahr absieht) pünktlich am 1. Juli starten wird.

_________________

Ich finde ja den morgigen Tag noch interessanter, denn gestern waren ja noch coms relevant, die heute rausfallen...

...oder geschah das schon vor der heutigen MW-Berechnung?
(weil dann sind +3% wenig, eher normal, da wir solche Anstiege in letzter Zeit häufig hatten)

Sollte morgen aber sich wieder kein Minus zeigen (wovon ich ausgehe, ich erwarte ein Plus um die 1-2%), dann wirds den Tag danach nochmal richtig hoch hinaus (>+5%) gehen.

Kamiryn hat folgendes geschrieben:

Richard E. hat folgendes geschrieben: JULI-AUFSCHWUNG Und wer hat's schon vor einer Woche angekündigt... Kamiryn (am 24.6.) hat folgendes geschrieben: Ich gehe ja stark vom 'Juli-Aufschwung' aus, der wie jedes Jahr (wenn man mal vom letzten Jahr absieht) pünktlich am 1. Juli starten wird.

Preisen sich "Halbgötter" hier nun schon selber
_________________
Gruß Yeboah

Ich muss zugeben dass ich nicht an einen Juli-Aufschwung geglaubt habe und ihn sogar als unwahrscheinlich dargestellt habe.

Da muss ich eingestehen dass ich mich wohl geirrt habe!
Bin jetzt nur gespannt wie weit es hoch geht. Wenn Dortmund z.B. bald mal zuschlägt und einen Spieler verpflichtet der mit 10 Mio o.Ä. einsteigt könnte das Ganze nochmal ne ganz andere Dynamik bekommen. Ich denke die 1 Mrd. wird fallen...ob noch mehr drin ist bleibt abzuwarten!

Nur weil es gestern an einem "Minustag" ein leichtes Plus gab muss es noch nicht zwingend auf einen Aufschwung hinweisen.
Am 18.6. hatten wir auch an einem Minustag +0,4%, daraufhin gings aber ganz normal im Zick-Zack-Kurs weiter(19. +2,2/20. -2,9/21. +4,9,22. -2,)...
Und +3% waren an den bisherigen Aufwaertstagen auch oft dabei.

Spricht ja nicht gegen einen bevorstehenden Aufschwung, aber das Plus gestern alleine als Indiz zu nehmen... Am 18. hat ja auch keiner gerufen jetzt kommt der "Mitte-Juni-Aufschwung"

Murphy55 hat folgendes geschrieben:

Spricht ja nicht gegen einen bevorstehenden Aufschwung, aber das Plus gestern alleine als Indiz zu nehmen...

... gemeinsam mit dem Plus vorgestern und dem deutlich höheren Plus heute verdichten sich die Anzeichen aber schon, denke ich!
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Gruß Yeboah

Am 18.06. sind glaube ich auch einige Millionen durch Neuzugänge reingepumpt worden. Bereinigt waren es dann -0,x %

Das hab ich nicht mitgefuehrt,mag sein.
Wenn ab heute dann wirklich der Aufschwung eingesetzt haben sollte kann mir kurz einer erklaeren welchen Zusammenhang viele dabei mit dem "Start" von Pro-Coms am 1.Juli sehen.
Spiele selbst parallel in einer Pro-Com die laeuft aber schon, wo hab ich den Denkfehler?