8. Spieltag 2026/27 | Diskussion

Guten Spieltag zusammen
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So ich werde heute mal Engelhardt und Beste von Freiburg genau beobachten!!!
Die kommen mir in dieser Saison permanent zu schlecht weg!!!
Mir kann keiner erzählen dass die permanent als unangefochtene Stammkräfte, die Woche für Woche Topleistungen bringen, was sich auch im gesamten Team bei den Ergebnissen widerspiegelt,
so unterirdische Statistiken haben sollen.
Beide sind Leistungsträger aber seit unserem neuen Algo sind sie scheinbar nur noch schlechte Schattenläufer.
Da bin ich doch heute mal gespannt... der Gegner sollte auch für eine Beobachtung gut taugen.

Die haben einfach keine guten Statistiken auf ihren Positionen. Engelhardt als 6er mit knapp über 50% ZK-Quote und unter 40% Präzision bei Steilpässen, d.h. nichts progressives in seinem Spiel. Seine Punkte leben von seinen ZK (siehe gegen Schalke).

Beste als Offensivspieler hat ebenfalls nur knapp über 50% ZK-Quote und v.a. verheerend seine Stats in der gegnerischen Hälfte (präzise Pässe in der gegnerischen Hälfte und im letzten Drittel). Außerdem erst ein Assist.
Beste ist brutal wichtig in der Rückwärtsbewegung, aber das erfassen keine Stats.

Vielleicht sind die beiden typische Beispiele dafür, dass man den Wert eines Spielers nicht immer in Stats und Punkten ausdrücken kann. Aber das hast du immer, wenn du rein statistikbasiert spielst.

Caci mit 4 Gegentoren und trotzdem 3 Punkten finde ich echt interessant.

Amiri gestern

WhoScored 6,4
Sofascore 6,9
Ligainsider 4,5
Comunio 7,3 ???

Bei den ZK muss man echt mal genauer schauen, ob man die anders gewichtet. Du kannst bei allen Spielern ohne Scorer anhand der Punkte sagen, wie die ZK-Quote ist. Gibt kaum andere Einflussfaktoren und wenn dann sind sie zu gering.

Ich hab schonmal gesagt: Irgendwie scheinen viel mehr Aktionen als ZK gewertet zu werden als bspw. noch letztes Jahr. D.h. diese Aktion kommt unverhältnismäßig oft vor im Vergleich zu anderen Aktionen. V.a. bei ZM und auch Offensivspielern führt das zu "Sekt oder Selters" Noten. Das wirkt sehr unausgewogen und dann ist es am Ende halt doch ein ZK-Manager.

Blazej hat folgendes geschrieben:

Amiri gestern WhoScored 6,4 Sofascore 6,9 Ligainsider 4,5 Comunio 7,3 ???

Das hatte ich mir gestern Abend schon gedacht!
Selbst die Comunio Statistik gibt das nicht her!

Die Comunio-Statistiken geben das durchaus her, viele kleine Werte summieren sich zur Endnote 7.27. Bei Sportmonks ist es eine 7.1, wie oben erwähnt bei Sofascore eine 6.9, WhoScored 6.4, wenn man mag kann man noch Flashscore 7.0 nehmen. Zweikämpfe haben dabei übrigens weniger als 0.3 ausgemacht.

Ok, es bleiben trotzdem weiterhin große Unterschiede bzw. man befindet sich als Comunio in einem Extrem.
Nicht nur bei Amiri sondern auch bei anderen Spielern (Burkardt etc.).
Wenn man es so will, solls so sein. Ob es für das Produkt spricht muss jeder für sich entscheiden.

Ich weiß gar nicht was du mit Burkhardt jede Woche hast.
Der ist mit Abstand der wichtigste Spieler, hält Bälle und schafft viele Räume.

Mit Tresoldi hat er den besten Toreschnitt von allen Deutschen im Jahr 2026.

Ich verstehe du hast Ebnoutalib, aber der ist um Welten verzichtbarer als Burkhardt.
Burkhardt wird eigentlich sogar viel zu schlecht bewertet. Ebnoutalib zu gut, der steht halt oft aber richtig, ist ja auch eine Leistung. Aber für die Mannschaft ist der nix.
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Zitat:

Ich weiß gar nicht was du mit Burkhardt jede Woche hast. Der ist mit Abstand der wichtigste Spieler, hält Bälle und schafft viele Räume.

Das weißt du nicht?
Bei Burkhardt habe ich dargelegt (anhand der Noten von Comunio und anderer Portale) dass bei Comunio ein alleinstehendes Extrem entsteht.

"hält Bälle und schafft viele Räume" und "ist der mit Abstand wichtigster Spieler" ist lieb und nett aber ist statistisch welcher Punkt?
Ist auch der Torschnitt der Deutschen im Jahr 2026 statistisch relevant bei der Notengebung?
Du verstehst glaube ich nicht dass anhand von Beobachtung von Extremen euer System verbessert werden kann. Die statistischen Werte werden ja bei allen Portalen gleich sein, die Gewichtung/Bewertung dieser wird abweichen.
Wenn ihr es nicht wollt dass man darauf hinweist, alles super, ist ja eure Entscheidung.

Schönen Abend noch

Ich sehe das die Statistiken für Burkhardt sprechen. Daher sehe ich hier aktuell jede Woche nur einen Ebnoutalib Besitzer der durch die Comuniobrille schaut und mich daher wundere warum da jede Woche etwas dazu kommt, nicht mehr nicht weniger.

Konstruktive Vorschläge mit Statistik A sollte stärker gewichtet werden als Statistiken B, halte ich persönlich für sinnvoller als bei Restaurant A schmeckt es anders als bei Restaurant B. Wäre schlimm wenn alles gleich schmecken würde. So hat Restaurant A und Restaurant B eine Berechtigung und jeder kann da essen wo es ihm schmeckt. Aber auch da darf jeder es so handhaben wie er möchte, jeder muss Wissen wieviel Energie und Zeit er wo hineinsteckt.
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Bei Upamecano muss der "Zu Gegentoren führende Fehler" noch rausgenommen werden, das Tor wurde ja aberkannt. Und bei allen Bayern-Spielern das Gegentor.

Zuletzt bearbeitet von ff1 am 31 Okt 2026 19:47, insgesamt einmal bearbeitet

Ich nannte in jedem Fall Noten von 4 Portalen und habe auf die Unterschiede/Extreme bei Comunio hingewiesen. Der Vergleich mit Ebnoutalib war darauf bezogen dass da die Relationen teilweise konträr waren, auch auf andere Portale bezogen.
Dass dich das wundert ist mmn erschreckend wenn man bedenkt dass wir über statistikbezogene Noten (und nicht Eindrücke wie "wichtiger Spieler, schafft Räume, hält Bälle, hat den besten Schnitt der Deutschen im Jahr 2026") sprechen.
So wie ich es verstehe hat es keinen Sinn darauf hinzuweisen wenn Comunio in Relation zu anderen Portalen ein Extrem in der Notengebung darstellt, danke für die offenen Worte.

Zitat:

Konstruktive Vorschläge mit Statistik A sollte stärker gewichtet werden als Statistiken B, halte ich persönlich für sinnvoller als bei Restaurant A schmeckt es anders als bei Restaurant B

Absolut richtig, aber dafür müsste man als Kunde den Notenschlüssel kennen was jedoch nicht bekannt ist.

BTW. Bei Comunio (bei anderen Portalen nicht) ist bei den Bayern-Spielern noch immer das zurückgenommene BVB Tor in der Benotung drin.

Hallo, bei bayern vs dortmund ist nicht eine „GC kreiert“ erfasst.

Zitat:

Bei Upamecano muss der "Zu Gegentoren führende Fehler" noch rausgenommen werden, das Tor wurde ja aberkannt. Und bei allen Bayern-Spielern das Gegentor.

Das Gegentor wurde entfernt, der "Fehler führte zu Gegentoren" bei Upamecano jedoch nicht xD

Danke für die Hinweise bzgl. der Bayern-Stats, wir schauen uns das noch genauer an bzw. halten Rücksprache mit Sportmonks.

Blazej hat folgendes geschrieben:

Ok, es bleiben trotzdem weiterhin große Unterschiede bzw. man befindet sich als Comunio in einem Extrem.

Da stellt sich mir die Frage, ob dies einzelne Spieler betrifft oder eine sehr hohe Zahl an Spielern. Denn es gibt bei jedem Spieler natürlich eine beste und eine schlechteste Bewertung unter den Notengebern. Dass Comunio bei einigen Spielern die beste oder schlechteste Bewertung hat, geht praktisch nicht anders, das wird bei jedem Notengeber der Fall sein. Wenn wir bei Amiri 1-2 Punkte über Sofascore und Sportmonks liegen, würde ich noch nicht von einem "Extrem" sprechen. Da schauen wir eher, ob wir irgendwo strukturell von anderen abweichen.

Gibt es eine Erklärung für die 2 Punkte von Saibari? 2 Großchancen vergeben mit insgesamt 8 Ballkontakten?

Zitat:

Da stellt sich mir die Frage, ob dies einzelne Spieler betrifft oder eine sehr hohe Zahl an Spielern. Denn es gibt bei jedem Spieler natürlich eine beste und eine schlechteste Bewertung unter den Notengebern. Dass Comunio bei einigen Spielern die beste oder schlechteste Bewertung hat, geht praktisch nicht anders, das wird bei jedem Notengeber der Fall sein.

Natürlich, selbstverständlich ist die Menge der Spieler die in Extremen liegen entscheidend. Und wie du richtig sagst wird man immer wieder auch als Comunio eine der Grenzen darstellen. Entscheidend ist auch wie sehr dieser Grenzwert vom Schnitt der anderen Portale abweicht.
Ich beobachte und vergleiche persönlich vielleicht (bei Gelegenheit) ein dutzend Noten pro Spieltag (solche die auf den ersten Blick deutlich abweichen), und wenn es bei einzelnen Spielern jedoch MEHRMALS innerhalb weniger Spieltage vorkommt, weise ich darauf hin. Weil da ist dann eine Gewichtung bestimmter Parameter bei Comunio anders als bei den anderen. Mag ja auch so gewollt sein, das kann ich als Kunde nicht wissen.

Zitat:

Wenn wir bei Amiri 1-2 Punkte über Sofascore und Sportmonks liegen, würde ich noch nicht von einem "Extrem" sprechen. Da schauen wir eher, ob wir irgendwo strukturell von anderen abweichen.

Mit Extrem meine ich die Abweichung zum Schnitt der Portale.
Amiris Schnitt von 6 Portalen liegt bei (ich schätze mal schnell) 6,7 oder 6,8?
Da ist der Grenzwert mit 7,3 mmn ein Extrem. Dass es immer wieder eine Streuung gibt kann und wird vorkommen, mmn ist es wichtig ob man bei einzelnen Werten oft einen Grenzwert darstellt oder nicht. Aber das kann man mit Datenbanken sicher einfacher einsehen als ohne.

Als Kunde sieht man die Unterschiede per Spieler, nicht als Statistik per se obwohl das einfacher wäre

Blazej hat folgendes geschrieben:

Zitat: Da stellt sich mir die Frage, ob dies einzelne Spieler betrifft oder eine sehr hohe Zahl an Spielern. Denn es gibt bei jedem Spieler natürlich eine beste und eine schlechteste Bewertung unter den Notengebern. Dass Comunio bei einigen Spielern die beste oder schlechteste Bewertung hat, geht praktisch nicht anders, das wird bei jedem Notengeber der Fall sein. Natürlich, selbstverständlich ist die Menge der Spieler die in Extremen liegen entscheidend. Und wie du richtig sagst wird man immer wieder auch als Comunio eine der Grenzen darstellen. Entscheidend ist auch wie sehr dieser Grenzwert vom Schnitt der anderen Portale abweicht. Ich beobachte und vergleiche persönlich vielleicht (bei Gelegenheit) ein dutzend Noten pro Spieltag (solche die auf den ersten Blick deutlich abweichen), und wenn es bei einzelnen Spielern jedoch MEHRMALS innerhalb weniger Spieltage vorkommt, weise ich darauf hin. Weil da ist dann eine Gewichtung bestimmter Parameter bei Comunio anders als bei den anderen. Mag ja auch so gewollt sein, das kann ich als Kunde nicht wissen.

Das ist auch auf jeden Fall konstruktives Feedback, also gerne beibehalten - das hilft uns weiter, weil wir anhand solcher Fälle natürlich gezielter schauen können, wo der Algo noch Potenzial haben könnte.

Blazej hat folgendes geschrieben:

Zitat: Wenn wir bei Amiri 1-2 Punkte über Sofascore und Sportmonks liegen, würde ich noch nicht von einem "Extrem" sprechen. Da schauen wir eher, ob wir irgendwo strukturell von anderen abweichen. Mit Extrem meine ich die Abweichung zum Schnitt der Portale. Amiris Schnitt von 6 Portalen liegt bei (ich schätze mal schnell) 6,7 oder 6,8? Da ist der Grenzwert mit 7,3 mmn ein Extrem. Dass es immer wieder eine Streuung gibt kann und wird vorkommen, mmn ist es wichtig ob man bei einzelnen Werten oft einen Grenzwert darstellt oder nicht. Aber das kann man mit Datenbanken sicher einfacher einsehen als ohne. Als Kunde sieht man die Unterschiede per Spieler, nicht als Statistik per se obwohl das einfacher wäre

Da bin ich nicht ganz bei dir - ich sehe Sportmonks und Sofascore generell als erstes als Vergleichsportale, WhoScored noch ein bisschen, Ligainsider ist etwas schwieriger, Flashscore ggfs. noch für die Masse.
Sprich: Wenn ein Spieler bei uns 1-2 Punkte mehr hat als bei Sportmonks und Sofascore, und andere abweichen, ist das für mich nicht wirklich extrem. Wenn ein Spieler bei uns 1-2 Punkte mehr hat als bei WhoScored und Flashscore, aber 4-5 mehr als bei Sportmonks und Sofascore, ist das schon eher aussagekräftig.
Bei Amiri würde ich also eher 4-5 Punkte als relevanten Mittelwert nehmen, anstatt alle Portale gleich zu werten. Der Mittelwert von uns, Sofa, Monks, Flashscore und WhoScored wäre 6.94, das wären auch noch 4 Punkte, wobei WhoScored mit 6.4 mehr abweicht als alles andere und natürlich entsprechend nach unten zieht.

Bei Olise fehlt noch die gc kreiert, die dazugehörige gc vergeben hat laimer ja mittlerweile.